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Newsmeldung von animexx

Thread-InfosVeröffentlicht: 07.12.2004, 23:46



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Von:   abgemeldet 08.12.2004 17:33
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Natürlich kann man nicht ALLE Minderjährige davon abhalten sich Yaois zu beschaffen, aber bei solchen Maßnahmen geht es darum den Zugriff zu erschweren. Dass sie das nicht völlig verhindern können wissen die Leute auch, auch wenn das vielleicht euer Eindruck ist sitzen da nicht nur konservative Schwulenhasser.

am coolsten fand ich bisher das Argument, dass Leute, die Yaoi nicht mögen sich nicht dazu äußern sollen, weil sie es nicht verstehen, wirklich köstlich, ganz köstlich

Fakt ist, dass pornographische Texte Menschen unter 18 nicht zugänglich gemacht werden dürfen. Wenn ihr das Gesetz ändern wollt schreibt an den Petitionsausschuss, die tun den ganzen Tag nichts anderes als solche Anträge zu lesen.

Und dass ich persönlich keine Yaois lese hat damit nichts zu tun, im Gegenteil, viele Postings haben klar gemacht, dass Yaoi-Fans das Thema nicht objektiv betrachten können.



Von:    Geisti 08.12.2004 17:34
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Nun schonmal daran gedacht das man im Internet im gegensatz zum fernsehen die Möglichkeit hätte den zugang zu beschränken?

Es geht nicht darum Internetbenutzer zu benachteiligen? Den wen man volljährig ist kamm man sich das zeugs schliesslich ansehen. man kann also demnach ned sagen das personen unter 18 benachteiligt werden, da diese ja gesetzlich gar ned die erlaubniss haben es sich anzusehen.

Und zu den Musiksendern, es gibt soweit ich weis kein gesetz das es verbietet leicht bekleidete frauen beim tanzen auszustrahlen. Aber i weis das bei uns in der Schweiz gewisse Videos die zu viel zeigen entweder gar ned oder erst nach 22 Uhr gezeigt werden dürfen.

Und nochmal gesagt, beim Tv kann man es nicht kontrollieren, bzw es ist auch aufgabe der eltern es zu kontrollieren. Im Internet hingegen hat man die möglichkeit zur kontrolle.

Und vieleicht gibt es wichtigere Dinge die überprüft gehören? Aber was sollen die leute beim Amt machen? Sich denken "Hach da gibts viel schlimmere pornoseiten, suchen wir zuerst diese und lassen den Fall hier warten damit weiterhin minderjährige etwas lesen dürfen das sie eigentlich ned lesen sollten" ??

Und ich würd sagen dem Jugenschutz ist es ziemlich egal obs nun eine Homo oder Hetero oder weisderteufelwas für eine lemon fanfic site ist. Es geht darum das sie ned die vorgeschriebenen schutzmechanismen hat.

Es unterstellt den leuten niemand sie seien verbrecher wen sie sowas lesen. Den die Anbieter bekommen wen überhaupt den ärger und ned die leser.
Knight of Ramune
A Knight is sworn to Ramune. His sword protects the box,
Es gibt keine Cons im süden, wer was anderes behauptet ist aus Italien ^^





Von:   abgemeldet 08.12.2004 17:37
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
HoiHoi! ^^

Tut mir leid, aber ich habe nicht alle Posts gelesen ...
mh ... ich bin eine "Betroffene", deren FFs bei yaoi.de nicht mehr gelesen werden können. ><

Ich persönlich finde es schwachsinnig, dass die FFs, mit pornographichem Inhalt nicht mehr gelesen werden können. ><
Es ist schon klar, dass ich die Schriften dort nicht mit TVpronos zu vergleichen sind. Dort sieht man nicht all das, was in FFs beschrieben wird. Und es ist auch wichtig, dass Kinder geschützt werden.
ABER ehrlich, dann könnte man auch das ganze I-net verbieten! Man braucht seblst bei animexx nur ein x mehr ranhängenu nd schon landet man auf einer Pronoseite ... oder man geht auf andere Seiten und bekommt irgendwelche Werbung ... *genervt desu*

Wenn Eltern nicht wollen, dass ihre Kinder so was lesen, dann sollten sie den PC wegsperren oder nur unter Aufsicht die Kinder den PC nutzen lassen.
Außerdem ist es doch seltsam, dass 14jährige FFS schreiben, die eigentlich ab 18 sind ...



Von:    Azamir 08.12.2004 17:38
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Hm...

vielleicht wars wirklich der shota, der besonders auf misfallen gestoßen ist...
ich hab daran in erster linie nicht gedacht, weil in meinem verständnis sexpartner immer mindestens 15 oder so sind... ich mag kein shota, ich lese kein shota, uznd schreiben würde ich das nie...

ich verstehe warum sie es tun. aber ich kann ncith akzeptieren, WIE sie es tun.
einfach sagen "macht das oder ihr müsst die seite schließen." gebt geld und man tuts.......

*hust*

ich hätte nicht wirklich was gegen solche programme... ich denke, wem eine geschichte WIRKLICH gefällt, der kann immer noch den autor kontaktieren.

ich hab vielleciht auch ein wenig anderes verständnis für die sache als andere, denn obwohl ich vergleichsweise jung bin (nein nicht sooo jung, aber vom reden, argumentieren und auftreten schätzt man mich immer älter... das rangiert von 2 bis 5 jahre älter als ich bin o.O) denke ich, dass ich schon die reife besitze die geschichten zu lesen... aber ich schließe auch PWPs zum großteil kathegorisch aus, ebenso wie eben shota. das tun nicht alle...

rape hab ich ne weile sehr interessiert gelesen... aber mehr aus interesse an den folgen... wie reagiert eine person in einer solchen situation, war für mich immer irgendwie das interessante daran...

natürlich sind geschichten dafür nicht unbedingt das beste mittel, aber es sieht nun mal ein wenig dumm aus, wenn ich in den hugendubel eh und sage "hätten sie mal ein buch, wo erklärt wird, wie leute in ausnahmesituationen wie einer vergewaltigung reagieren?"

nyah... jeder liest aus anderen beweggründen. und zum schaden aller klugen leute muss man immer auch für den dümmsten vorsorgen. deswegen sind ja so viele filme ab 16. damit auchn geistig leicht zurückgebliebener 16jähriger keinen schock bei so bösen sachen kriegt. *hust*

es gibt eben solche und solche. und wirklich drunter "leiden" tun eben die, denen man es schon zumuten kann, aber die aus rücksicht auf andere nicht dürfen.

das ist ein problem, dass sich überall stellt... ich finde es wirklich nur unverschämt, dass die leute für eine private seite wie yaoi.de ein teures system fordern, dass sich die betreiber von yaoi.de schlicht nicht leisten können, und damit auf linke weise einfach dafür sorgen, dass die seite wahrscheinlich ganz ohne archiv arbeiten muss. ich weiß nicht, wie genau es vonstatten geht, aber so wie ich das ganze verstanden hab muss eben dieses teure system verwendet werden, oder alles muss weg.

link, aber typisch für unseren staat. ich hab schon von mehr so sahcen gehört... den leuten gibt man keine vernünftigen alternativen.

naja... wir werden sehen. und wems wirklich wichtig ist... schreibt euch schon mal emailadressen auf. dann liegt es nämlich an den autoren, was sie an wen weitergeben. das rutscht dann zwar ins illegale ab, aber ich denke mir, dass das in gewisser weise nur realistisch ist.
pornofilme gehen auch von einer hand in die andere... was nicht legaler ist.

... sollte was unklar sein, bitte fragen.
Handzettel für Yellowstone-Besucher: WARNING!
Many visitors have been gored by Buffalo
Buffalo can weigh 200 pounds and can sprint at 30 mph, three times faster than you can run.
These animals may appear tame but are wild, unpredictable, and dangerous
DO NOT APPROACH BUFFALO



Von:   abgemeldet 08.12.2004 17:47
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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ja klar es ist vielleciht nicht besonders gut wenn minderjährige dinge lesen die fpr ihr alter nicht unbedingt geeignet sind aber es sollte doch jeder selber wissen ob ers lesen kann oder nicht.
ich finde daher es reicht wenn ffs (dieser theard bezieht sich hauptsächlich auf die ffs) als adult gekennzeichnet werden und somit für minderjährige gesperrt sind
Wir sind in der lage unser Schicksal zu ändern



Von:   abgemeldet 08.12.2004 17:53
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Was mich persönlich interessieren würde, ist die Tatsache, dass bei einer Sperre ja dann viele der Autoren ihre eigenen Geschichten ja nicht einmal selbst lesen dürften, da sie ja unter 18 sind. Oder wird dann generelles Verbot herrschen? Also nur noch über 18 jährige Storywriter erwünscht oder wie?
Ich bin ja schon für eine strengere Handhabung mit den Fanfics. Irgendwo müssen die ja mal anfangen. Allerdings wärs wirklich schade, wenn die alles sperren würden. Also wenn schon, dann echt nur die reinen Pornos... Es gibt einfach zu viel gutes Zeugs auf der Seite, als dass man alles sperren dürfte T_T



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:02
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Und das ist ja nun mal Sinn und Zweck, warum sich der Jugenschutz eingeschaltet hat. Es ist vom Gesetzgeber vorgeschrieben, was Minderjährige dürfen und was nicht. Und Minderjährige dürfen nun mal nichts lesen, was nen pronographischen Inhalt hat.

Alle die, die jetzt meckern, dass yaoi.de die FF Sektion hat ummodeln müssen, denkt mal daran, dass die extrem harte Klagen und Bestrafungen an den Hals gehängt bekommen können, wenn sie es nicht richtig machen. Die werden nämlich belangt und nicht ihr.

Und wie schon gesagt wurde, deutsches Recht bleibt deutsches Recht. Ob ihr es nun gut findet oder nicht. Der Jugendschutz macht auch nur das, was ihm auferlegt wurde. Und wenn über irgendwen gemeckert wird, dann fangt mit dem ersten Depp an, der irgendwann man vor Jaaaaaaahren gesagt hat "Nein, das dürfen Kinder nicht".

Und dass das ganze mit dem homoerotischen Inhalt zu tun hat, ist Quatsch.Ich kenne genug andere Seiten, die dieses Problem ereilt hat und da gab es solche Inhalte nicht.

Es ist einfach so, dass Pornographie Pornographie bleibt. Und diese hat einfach nichts im Zugriffbereich von Minderjährigen zu suchen.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:13
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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@ Merenwen

ich für meinen teil rege mich nicht darüber auf das yaoi.de diese schwachsinnigen 'befehle' befolgt. ich hätte das selbe an ihrer stelle getan bevor man mich wegen so nem kram verknackt.
Aber trotzdem bin ich der meinung das Die ELTERN und NIEMAND anderes sonst an dieser sache quasi schuld sind.
denn dabei handelt es sich um die aufsichtspflicht, die nicht eingehalten wurde.
Nur dadurch, können jugendliche unter 18 oder 21 (wie auch immer, is ja jetzt auch egal, das ding is eh gelaufen.) auf diese seite gelangen und sich den 'porno storys' widmen, wie das ja hier schon so chic geschrieben wurde.
ich bin ebenfals minderjährig und kenne die seite in und auswendig,
es ist mir auch sowas von egal, das die page jetzt wohl auch den geist aufgeben wird.
aber ich finde es eine ungemeine frechheit, das die 'Erwachsenen', ihre aufsichtspflicht verletzen und jetzt die die nichts damit zu tun haben, nähmlich den volljährigen lesern nen gepflegten tritt in den arsch geben.

by finja
"Man gebe mir sechs Zeilen, geschrieben von dem redlichsten Menschen, und ich werde darin etwas finden, um ihn aufhängen zu lassen." (Kardinal Richelieu 1585 - 1642)

http://www.mystic-anime-nation4u.de.vu/



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:19
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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> Hm...
>
> vielleicht wars wirklich der shota, der besonders auf misfallen gestoßen ist...
> ich hab daran in erster linie nicht gedacht, weil in meinem verständnis sexpartner immer mindestens 15 oder so sind... ich mag kein shota, ich lese kein shota, uznd schreiben würde ich das nie...
>
brr shota ? da würde ich auch drauf verzichten aber wenns angegeben ist sollte derjenige der da landet es gar nicht erst lesen..
> ich verstehe warum sie es tun. aber ich kann ncith akzeptieren, WIE sie es tun.
> einfach sagen "macht das oder ihr müsst die seite schließen." gebt geld und man tuts.......
>
> *hust*
>
> ich hätte nicht wirklich was gegen solche programme... ich denke, wem eine geschichte WIRKLICH gefällt, der kann immer noch den autor kontaktieren.
>
> ich hab vielleciht auch ein wenig anderes verständnis für die sache als andere, denn obwohl ich vergleichsweise jung bin (nein nicht sooo jung, aber vom reden, argumentieren und auftreten schätzt man mich immer älter... das rangiert von 2 bis 5 jahre älter als ich bin o.O) denke ich, dass ich schon die reife besitze die geschichten zu lesen... aber ich schließe auch PWPs zum großteil kathegorisch aus, ebenso wie eben shota. das tun nicht alle...
>
hmm ich werde auc oft älter eingeschätzt..dabei bin cih kindischer geworden..aber im allgemeinen hängts nicht vom genre ab ich meine es kann ja sein dass ein guter autor selbst eine gute shota-ff schreibt.. das soll das nicht fördern aber jedes genre kann gut umgesetzt werden wenn der autor sihc mühe gibt und keine sinnlose story aufbaut damit irgendwelceh notgeilen sich daran aufgeilen... aber gutes zu finden ist eh schwer weil es meist von der masse des schlechten ersäuft wird...
> rape hab ich ne weile sehr interessiert gelesen... aber mehr aus interesse an den folgen... wie reagiert eine person in einer solchen situation, war für mich immer irgendwie das interessante daran...
>
hmm hängt davon ab..bei ff's mag ich's net wenn jemand ne drakfic rape oder sonstwas mit charas schreibt die sowas niemals tun wûrden <.< ich hasse Ooc... am schlimmsten ists wenn der grosse bruder der im anime seinem kleinen bruder niemals was antun würde vergewaltigt.. da kanns noch so gut geschrieben sein wies will... die meisten legen es halt auf die sex-szenen an anstat auf handlung und charas.. jeder imitiert das vom andren und schon ist viel müll da auhc im fernsehn undnichtmals nur der porno-voyeur-etc breich..da werden akzeptable konzepte zu massenmüll gemacht..
> natürlich sind geschichten dafür nicht unbedingt das beste mittel, aber es sieht nun mal ein wenig dumm aus, wenn ich in den hugendubel eh und sage "hätten sie mal ein buch, wo erklärt wird, wie leute in ausnahmesituationen wie einer vergewaltigung reagieren?"
>
O.o ...ich werde schon komisch angeschaut wenn ich mein yaoi-shirt anhab.. brr es is schon doof wenn man nur wegen dem alter in schubladen gesteckt wird... ich persönlich habe kein problem mit blut brutalität etc.. im fernsehn aber meine mutter die natürlich viel älter ist als ich könnte sowas nicht sehn.. es ist nunmal abhängig auch vom charakter und dem geschmack ob man gewisses verträgt oder nicht...
> nyah... jeder liest aus anderen beweggründen. und zum schaden aller klugen leute muss man immer auch für den dümmsten vorsorgen. deswegen sind ja so viele filme ab 16. damit auchn geistig leicht zurückgebliebener 16jähriger keinen schock bei so bösen sachen kriegt. *hust*
>
O.o ...das erinnert mich irgendwie an sinnlose cuts.. uiii sonst kriegen die kiddies angst.. aber ist ist auch doof wenn solche dinge den kindern verheimlicht werden sozusagen.. ich meine es ist nunmal realität.. wahrscheinlich wissen viele nichtmal mehr mit 8 jahren dass menschen sterben <.< nein die landen im reich der schatten sind eingeschlafen oder bei den verwandten im paradies.. aber tot? neee menschen sterben ja niemals <.<
> es gibt eben solche und solche. und wirklich drunter "leiden" tun eben die, denen man es schon zumuten kann, aber die aus rücksicht auf andere nicht dürfen.
>
nick-nick manche vertragen halt gewalt besser als andre.. während diese wiederum von romantik-kitsch augenkrebs bekommen <.< *würg*
> das ist ein problem, dass sich überall stellt... ich finde es wirklich nur unverschämt, dass die leute für eine private seite wie yaoi.de ein teures system fordern, dass sich die betreiber von yaoi.de schlicht nicht leisten können, und damit auf linke weise einfach dafür sorgen, dass die seite wahrscheinlich ganz ohne archiv arbeiten muss. ich weiß nicht, wie genau es vonstatten geht, aber so wie ich das ganze verstanden hab muss eben dieses teure system verwendet werden, oder alles muss weg.
>
> link, aber typisch für unseren staat. ich hab schon von mehr so sahcen gehört... den leuten gibt man keine vernünftigen alternativen.
>
> naja... wir werden sehen. und wems wirklich wichtig ist... schreibt euch schon mal emailadressen auf. dann liegt es nämlich an den autoren, was sie an wen weitergeben. das rutscht dann zwar ins illegale ab, aber ich denke mir, dass das in gewisser weise nur realistisch ist.
> pornofilme gehen auch von einer hand in die andere... was nicht legaler ist.
>
ja und was am meisten wundert.. jede menge massig hentaiseiten sind für kiddies ohne probleme zugängig <.< ich meine auf ner hentai seite ist ja nur sowas.. aber dageen tut keiner was obwohl die als erstes beim suchbegriff "manga" oder "anime" kommen.. da isses kein wunder wenn es so viele vorurteile gibt.. aber die ellis sollten das schon kontrollieren.. ich meine chats sind auhc nicht ungef¨harlicher wo pädophile sind... ellis solln halt kontrollieren..es gibt einen verlauf und theoretisch kommn se auhc irgendwie an e-mail's ran selbst wenns accounts mit passwort bei irgendwelchen e-mail anbietern sind.. glaubt mir! das geht echt.. wür gern ewissen wie...

achja sorry ich drücke mich manchmal was ironisch aus ^^°
meine fa's
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Vorsitzende im: Der Club der Duell Masters hassenden (nicht) Brillenträger (kurz: DCdDMh(n)B
Member: #4
ich bin suizidgefährdet..na und?



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:22
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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> @ Merenwen
>
> ich für meinen teil rege mich nicht darüber auf das yaoi.de diese schwachsinnigen 'befehle' befolgt. ich hätte das selbe an ihrer stelle getan bevor man mich wegen so nem kram verknackt.
> Aber trotzdem bin ich der meinung das Die ELTERN und NIEMAND anderes sonst an dieser sache quasi schuld sind.
> denn dabei handelt es sich um die aufsichtspflicht, die nicht eingehalten wurde.
> Nur dadurch, können jugendliche unter 18 oder 21 (wie auch immer, is ja jetzt auch egal, das ding is eh gelaufen.) auf diese seite gelangen und sich den 'porno storys' widmen, wie das ja hier schon so chic geschrieben wurde.
> ich bin ebenfals minderjährig und kenne die seite in und auswendig,
> es ist mir auch sowas von egal, das die page jetzt wohl auch den geist aufgeben wird.
> aber ich finde es eine ungemeine frechheit, das die 'Erwachsenen', ihre aufsichtspflicht verletzen und jetzt die die nichts damit zu tun haben, nähmlich den volljährigen lesern nen gepflegten tritt in den arsch geben.
>
> by finja
nick dass is wahr.. naja meine ellis verletzen die net.. aber ich denke sie vertrauen auch darauf dass ich weiss was mir schadet und was nicht.. sie wissen dass ich mit blut kein problem hab..se waren sogar total begeistert von meinem yaoi-shirt..inklusiev blut <.< das fand sogar meine oma toll..ok ich glaub die hat das motiv nicht wirklcih gerafft..oder doch? hmm aber das motiv ist schon was hârter..ok es geht noch..naja viele finden dinge brutal dei cih gar nciht brutal find also kann ich dasnicht einschätzen..
meine fa's
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Von:    TonaradossTharayn 08.12.2004 18:24
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@geisti

Und wieso sollten die Eltern nicht aufpassen, was ihre Kinder im Netz tun? O.o° Die haben da genauso aufzupassen und es nicht einfach irgendwelchen anderen Leuten überlassen.

Und nur zur Info, da das heiß bei yaoi.de diskutiert wurde...
Der Schutz von Animexx reicht EBENFALLS NICHT aus...
Deswegen kann yaoi.de auch nicht einfach das machen, was Animexx macht... sie werden überprüft, die Seite wäre sofort wieder dicht...
Macht mit beim Bishounen Kalender FA-WB von kibou und mir!
Der 1. Platz bekommt 100 Karotaler, den Kalender, eine Empfehlung, zwei Kommentare und zwei Bewertungen!
http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe.phtml?id=11168



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:29
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guggt mal das wra auf deren eigener page..also wennse sowas schon hinweisen..dann solln se die schuld auhc net auf die betreiber der seite schieben <___<


http://www.jugendschutz.net/materialien/netz_fuer_kinder.html
> @geisti
>
> Und wieso sollten die Eltern nicht aufpassen, was ihre Kinder im Netz tun? O.o° Die haben da genauso aufzupassen und es nicht einfach irgendwelchen anderen Leuten überlassen.
>
nick-nick... es ist schliesslich nicht schwer nen blick in den verlauf zu werfen.. aber in vielen fällen hamn die kiddies mehr ahnung vom pc als die ellis <___< schlimm...
> Und nur zur Info, da das heiß bei yaoi.de diskutiert wurde...
> Der Schutz von Animexx reicht EBENFALLS NICHT aus...
waaaaaaaaaaaaaaaaaas???? oh gott!! die werden doch cohl nicht wie 4-kids anfangen und jeden blutsprietzer verbieten?? oh gott..menschen bluten nunmal.. und meine güte ich weiss net was bei mexx nicht ausreichend ist.. brrr hilfeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wir gehen am ende noch geistlich ins mittelalter zurück ~__________________~
> Deswegen kann yaoi.de auch nicht einfach das machen, was Animexx macht... sie werden überprüft, die Seite wäre sofort wieder dicht...
wird mexx nicht überprüft? brr am ende hamn se mexxu noch zwischen ;_____________; der beginn einer schrecklichen entwicklung >____________<
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Member: #4
ich bin suizidgefährdet..na und?



Von:    Geisti 08.12.2004 18:35
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@Tonaradoss

Halt Halt, ich hab nirgends gesagt das die die Eltern NICHT auch guggen sollten was ihre Kids im Internet treiben. Ich wollte nur klar gesagt haben das man Internet ned einfach mit TV vergleichn kann da da ganz andere Technologien dahinterstecken.
ich bin der Meinung das die Eltern egal was das Kind tut n auge drauf haben sollten.


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Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:42
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> @Tonaradoss
>
> Halt Halt, ich hab nirgends gesagt das die die Eltern NICHT auch guggen sollten was ihre Kids im Internet treiben. Ich wollte nur klar gesagt haben das man Internet ned einfach mit TV vergleichn kann da da ganz andere Technologien dahinterstecken.
> ich bin der Meinung das die Eltern egal was das Kind tut n auge drauf haben sollten.
>
>
aus sozi-unterricht labert:
die wirtschaftliche entwicjlung ist so schnell dass die gesetze nicht mehr nachkommen weil alles so global ist ist die kontrolle schwiereig bzw kaum möglich..
sich-kurz-gefasst-hat
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Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:47
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Man ist aber dennoch auch als Betreiber einer Seite dazu angehalten, dass man sich an bestehende Gesetze hält. Zwar kann man die in nem gewissen Rahmen auslegen, so dass keiner was zu beanstanden hat, aber als Leitfade nutzen mussen man sie.

Wenn jeder das macht, was er will, haben wir das von dir (wast du glaube ich) anggepriesene Mittelalter.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:50
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@Finja

Das kann man auf die minderjährigen Leser genauso ausbreiten. Würden die nicht lügen und auf ja klicken, um auf eine ab 18Jahre freigegeben Seite zu kommen, würde wohl keiner eine Notwendigkeit in solchen Gesetzen sehen.
Aber... ich weiß, ich weiß, ich weiß... die liebe Reaktanz lässt die MJs machen, was sie wollen...
Und du kannst nicht abstreiten, dass du weißt, dass es eigentlich falsch ist, wenn du bei yaoi.de auf nen 18er Bereich zugreifst.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:   abgemeldet 08.12.2004 18:52
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Hi!
So,jetzt gebe ich auch mal meinen Senf dazu damits überläuft.
Obwohl ich kein besonderer YaoiFan bin hab ich mir mal ein paar FFs reingezogen.Meiner Ansicht nach war da nichts dabei was sich wirklich bösartig auf die seelische Entwicklung eines,sagen wir mal,14-xx Jahre alten Menschen auswirken könnte. (die meinsten FF werden doch von 14-17 u ält. geschrieben,oder?)
Das wäre natürlich nicht so wenn diese FF sich an Marquis de Sade orientieren würden,dann wäre ich nämlich anderer Meinung (hab seine gesammelten Werke als Gesamtausgabe im Laden gesehen und spaßeshalber meinen 14 jähr. Bruder reingeschickt ums zu kaufen...hat super geklappt...) Nur so als Beispiel wie Jugendschutz effektiv funktioniert.
Das ist das was ich an Deutschland hasse:Eine Jugendschutzbehörde die ganz genau zu wissen meint was für weiß Gott wenn schädlich ist..genau das selbe ist es mit den Computerspielen :-)
z.b Hexen (ein Shooter) europäische Altersfreigabe 15+ Deutsche 18+
d.h in den Augen dieser Leute sind die Kinder in Deutschland ihren europäischen Altergenossen mental um 3 Jahre hinterher lol
Tja,diese Leute kennen die Psyche und Entwicklung junger Menschen leider nur aus veralteten,überholten Psychologiebüchern...macht nichts,kauf ich mir meine brutalen,blutrünstigen PC Spiele halt in Frankreich grins und mache mich strafbar lol weil ich sie nach DT. "einführe"...
Bedauerlicherweise gelingt es dieser Behörde trotz ihres Fleißes nicht Webseiten die wirklich scheiße sind (Hardcoreporno,Snuffseiten,Naziseiten usw) aus dem Netz zu bannen...die liegen nämlich dummerweise auf amerikanischen Servern
...Vielleicht sollte man mit Yaoi.de dasselbe machen?
Gruß Iza



Von:    Geisti 08.12.2004 18:59
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> Bedauerlicherweise gelingt es dieser Behörde trotz ihres Fleißes nicht Webseiten die wirklich scheiße sind (Hardcoreporno,Snuffseiten,Naziseiten usw) aus dem Netz zu bannen...die liegen nämlich dummerweise auf amerikanischen Servern
> ...Vielleicht sollte man mit Yaoi.de dasselbe machen?
> Gruß Iza

Du sprichst da etwas an was die antwort auf die hier sehr oft als gegenargument erwähnten allgegenwärtigen "normalen" Hentai seiten ist. Die liegen ned auf Deutschen Servern so kann das Deutsche recht dagegen au nix ausrichten.

Ich weis aber nicht wie es mit Deutschen urls also mit nem .de aussieht.

yaoi.de müsste also ganz einfach den ganzen Content auf nen Webserver im Ausland auslagern, ne andere url besorgen und könnte weitermachen. Zumindest Theoretisch i weis ned ob das wirklich funktionieren würde.

Knight of Ramune
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Von:    TonaradossTharayn 08.12.2004 19:03
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Laut ricci (der die Seite mitgehört) nein, da der Betreiber der Seite Deutscher ist O.o
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Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:04
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>
> Du sprichst da etwas an was die antwort auf die hier sehr oft als gegenargument erwähnten allgegenwärtigen "normalen" Hentai seiten ist. Die liegen ned auf Deutschen Servern so kann das Deutsche recht dagegen au nix ausrichten.
>
hmm dürfen die denn nicht mal die links auf deutschen seiten verbannen? ich meine wenn auf ner harmlosen seite eine hentai-site verlinkt is
> Ich weis aber nicht wie es mit Deutschen urls also mit nem .de aussieht.
>
> yaoi.de müsste also ganz einfach den ganzen Content auf nen Webserver im Ausland auslagern, ne andere url besorgen und könnte weitermachen. Zumindest Theoretisch i weis ned ob das wirklich funktionieren würde.
>
hmm irgendwie kann das gesetz imme rumgangen werden..oder wie? naja irgendwer schaffts immer <___<
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Member: #4
ich bin suizidgefährdet..na und?



Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:08
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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> Man ist aber dennoch auch als Betreiber einer Seite dazu angehalten, dass man sich an bestehende Gesetze hält. Zwar kann man die in nem gewissen Rahmen auslegen, so dass keiner was zu beanstanden hat, aber als Leitfade nutzen mussen man sie.
>
hmm aber wenn zumindets hinweise da sind kann man nicht behaupten der betreiber der seite würde nichts dagegen tun.. da ists schon vernachlâssigte aufsicht.. ich meine sowas fâllt doch auf..wenn ein kind sich sowas anguggt.. un den kindern denens schaden würde die würden wahrscheinlich ihre ellis berfragen weil se nicht alles verstehen die dies verstehen dürften dann entweder schon wissen was se tun und entweder lesen weils denen halt gefält oder se lassen die finger davon..
> Wenn jeder das macht, was er will, haben wir das von dir (wast du glaube ich) anggepriesene Mittelalter.
ich meinte die mittelalterliche einstellung zur sexualitât etc.... so nach dem motto alles was damit zu tun hat wäre sünde schmutzig etc.. sowas is nämlich unfug.. ohne dass gPabe es uns schlisslich nicht >___<
meine fa's
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Member: #4
ich bin suizidgefährdet..na und?



Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:08
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Ja, das Gesetz kann immer umgangen werden, weil sogesehen kaum eins wirklich wasserdicht ist. Ein richtig guter Top-Anwalt findet hinter alleim ein Türchen. Obwohl ich bzweifel, dass das hier einer machen würde. Da ist nämlich die Gefahr, dass der sich selber strafbar macht.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:    MakikoIgami 08.12.2004 19:23
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> Hm, das finde ich aber wirklich unfair *gekünstelt lach*&#8230; denn man sollte jeden lesen lassen was er will! Und wieso darf man eigentlich hentai nicht schon ab 14 lesen? Ab 14 darf man doch auch Sex haben und ich will gar nicht wissen, wie viele Kiddies unter 14 schon Sex haben oder misshandelt werden&#8230;

Klar sollte jeder das lesen, was er will, aber wenn ich auf meine Fanfictions raufschreibe, dass keine unter 17 die lesen darf, dann muss ich mich auch daran halten. Dann schick ich nicht irgendwelchen 12-jährigen, die das ja alles so "unglaublich spannend und erwachsen und geil" finden sowas. Wenn die das lesen wollen, sollen sie bitte jemand anderes fragen. Ich möchte nicht zur Verantwortung gezogen werden, dass ich meine Fanfictions, die selbst ich manchmal nicht gewachsen bin (alter- und erfahrungs-technisch). Und das ist eigentlich auch der Sinn der Altersbeschränkung, nicht wahr? Wir wollen Jüngere vor Krams schützen, den wir für gefährlich für sie halten. *keine weiteren beispiele anführen wird*

> Hm~, also ich muss sagen, dass ich mein gutes Englisch eigentlich durch das Lesen von FanFics gelernt habe oO Und mittlerweile rede ich fließend Englisch, also hat yaoi doch auch einen gewissen Vorteil! Tya~..

Schon, aber du musstest erstmal Zeit investieren ums zu lernen. Die meisten geben dabei schon auf. Das meinte ich mit Grenze.

[EDIT]
> Okay, Fanfics mit Kindesmisshandlungen sind echt totale Knorke!

Kind, du hast offensichtlich keine Ahnung, was "knorke" in meinem Teil von Deutschland heißt. o.o; Und so weit ich weiß, kommt das Wort hierher und heißt so viel wie "spitze", "super".[/EDIT]
D'you think that Adam fancied Eve? What if Eve could not conceive? And he'd had to breed with Steve?
We'd all be gay...
Zuletzt geändert: 08.12.2004 19:57:33



Von:    fortuna 08.12.2004 19:23
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An sich habt ihr schon recht. Manche ff's die auf yaoi.de stehen, sind ziemlich heftig, aber HALLOHO eine Woche ?!
Niemand kann erwarten, dass man sich innerhalb einer Woche für eine derart rießige seite ein völlig neues System einfallen lässt UND auch noch darauf umstellt !
Falls yaoi.de tatsächlich geschlossen werden sollte, fände zumindest ich das mal ziemlich schrecklich, denn:
1) das ist die absolut größte und beste deutsche ff-seite die es
gibt (sorry, falls jm. beleidige)
2) alle ff-süchtigen, wie ich, werden kurz vor Weihnachten (und
vor allem in den Weihnachtsferien) mit extremen
Entzugserscheinungen zu kämpfen haben...
3) ich find's einfach unfair !!!! (Wozu hat man eigentlich Eltern,
wenn sie sowieso nicht auf ihre Kleinen aufpassen ? Außerdem
glaub' ich kann man auch schon mit sechszehn oder meinetwegen
vierzehn selbst entscheiden, was man sich antun
kann/will/muss...)
Wer keinen Mut zum Träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen.



Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:37
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>hmm aber wenn zumindets hinweise da sind kann man nicht behaupten der betreiber der seite würde nichts dagegen tun.. da ists schon vernachlâssigte aufsicht.. ich meine sowas fâllt doch auf..wenn ein kind sich sowas anguggt.. un den kindern denens schaden würde die würden wahrscheinlich ihre ellis berfragen weil se nicht alles verstehen die dies verstehen dürften dann entweder schon wissen was se tun und entweder lesen weils denen halt gefält oder se lassen die finger davon..

Gut, Hinweise mögen da sein, aber... es kann dennoch jeder darauf zugreifen. Die Warnung erst ab 18 streckt nämlich die wenigsten ab, weil es einfach die schon von mir erwähnte Reaktanz ist, die einen das tun lässt, von dem man weiß, dass es falsch ist.
Und jetzt mal ganz ehrlich, wenn ich zu meinen Eltern traben würde und von Yaoi rede, woher sollen die wissen, was das ist? Natürlich sagt ihnen der Begriff Homosexualität etwas, aber Yaoi??? Wer sagt, dass die Eltern das nicht nur für ne Kaugummisorte halten?
Yaoi mag in unserem Sprachgebrauch sein, aber eher weniger bei über 40-Jährigen Eltern. Und deswegen würden wohl die meisten nix davor schieben, wenn sie die Seite entdecken, weil sie einfach nicht wissen, was das ist.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:50
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@ Geisti:
Ist es für dich also keine Benachteiligung, wenn ein Webseitenbetreiber ein AVS für mehrere Tausend Euro anschaffen muss, während das TV nur so nen billigen Sekundenspot machen muss?

Und bei den Musiksendern meine ich auch solche Videos, wo irgendwelche Rapper mit (fragt mich nicht nach Namen, ich kenn mich da echt nicht aus, aber vllt jemand anders) fast nackten Frauen an Hundehalsbändern durch die Gegend latschen????
Und zu dem erst um was anderes kümmern, verweise ich nur nochmals darauf: Yaoi ist und bleibt eine Randspalte, solche Filme im TV oder Videos auf MTV und Co schauen wesentlich mehr Jugendliche als dass welche Yaoi-Storys lesen (Ich rede hier von lesen, verdammt! Was meinst du wie viele das in dem Alter wirklich machen...)!

Und wenn du meinst, dass den Leuten niemand unterstellt Verbrecher zu sein, dann les mal in den ca. 50 ersten Reaktionen hier, das hab ich mir nämlich nicht aus den Fingern gesogen...

Ich kann ja verstehen, dass das Jugendschutzgesetz irgendwo greifen muss, aber es ist doch Blödsinn, das im Inet auch noch den Leuten zu untersagen, die das hobbymäßig machen, weil es keine kostengünstige Lösung gibt, und Bücher von Profischriftstellern, die solche und ähnliche Themen bearbeiten udn damit Geld verdienen, an jedes Kind zu verkaufen (Was ja eindeutig möglich ist.)
Selbst mit den Videospielen gibt es da keine Probleme, das zu umgehen und im TV eben überhaupt nicht.

Und das Volljährige auf Yaoi.de lesen können, sehe ich auch noch nicht, da allein schon das Geld für den Webspace genug war (ich erinnere mich noch dunkel an ein "Jeder Euro is wollkommen" oder so ähnlich).
Ich versteh ja auch, dass man Kinder schützen muss, aber dann sollte man bei ihnen selbst anfangen. Was ich teilweise schon in der Grundschule gehört hab ist wesentlich heftiger gewesen als so manche FF, die hier verteufelt wird...



Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:52
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> >hmm aber wenn zumindets hinweise da sind kann man nicht behaupten der betreiber der seite würde nichts dagegen tun.. da ists schon vernachlâssigte aufsicht.. ich meine sowas fâllt doch auf..wenn ein kind sich sowas anguggt.. un den kindern denens schaden würde die würden wahrscheinlich ihre ellis berfragen weil se nicht alles verstehen die dies verstehen dürften dann entweder schon wissen was se tun und entweder lesen weils denen halt gefält oder se lassen die finger davon..
>
> Gut, Hinweise mögen da sein, aber... es kann dennoch jeder darauf zugreifen. Die Warnung erst ab 18 streckt nämlich die wenigsten ab, weil es einfach die schon von mir erwähnte Reaktanz ist, die einen das tun lässt, von dem man weiß, dass es falsch ist.
die ellis könnten ja auch fragen was ihr kieeies so machen..ich meine ff's lesen nimmt zeit in anspruch das ist nich unauffâllig..und wenns dem kind wirklich schadet müssten dies merken und der sache auf den grund gehn
> Und jetzt mal ganz ehrlich, wenn ich zu meinen Eltern traben würde und von Yaoi rede, woher sollen die wissen, was das ist? Natürlich sagt ihnen der Begriff Homosexualität etwas, aber Yaoi??? Wer sagt, dass die Eltern das nicht nur für ne Kaugummisorte halten?
> Yaoi mag in unserem Sprachgebrauch sein, aber eher weniger bei über 40-Jährigen Eltern. Und deswegen würden wohl die meisten nix davor schieben, wenn sie die Seite entdecken, weil sie einfach nicht wissen, was das ist.
naja aber wen die ellis diese warnungen sehen..ich meine wenn ab-18 da steht dürften die sich ja schon was denken können..so dumm sind se doch net..
meine fa's
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Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:56
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>die ellis könnten ja auch fragen was ihr kieeies so machen..ich meine ff's lesen nimmt zeit in anspruch das ist nich unauffâllig..und wenns dem kind wirklich schadet müssten dies merken und der sache auf den grund gehn

Denkst du wirklich, dass Kinder, die sich erwischt fühlen, die Wahrheit sagen, wenn sie gefragt werden, was sie da lesen?

>naja aber wen die ellis diese warnungen sehen..ich meine wenn ab-18 da steht dürften die sich ja schon was denken können..so dumm sind se doch net..

Wenn sie es aber nur über den Verlauf verfolgen und vielleicht auch mal anklicken, sind die meisten wohl schon bei den Manga und Anime-Menschen abgeschreckt. Immerhin ist das genauso wie das Verständnis des Wortes Yaoi für Eltern ein Unding, dass die Kinder überhaupt Mangas und Animes lesen.
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Von:   abgemeldet 08.12.2004 19:57
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Ich geb jetzt hier auch mal meine meinung ab ^^

es mag ja sein, dass ich die sache nicht objektiv betrachte, weil ich yaoi eigentlich ganz gern lese. und ich habe auch schon ein wenig in der richtung selbst geschrieben, obwohl ich minderjährig bin.
aber es kann ja wohl nicht sein, dass man "nur" seiten anprangert, die pornografie in form von texten anbietet. denn wenn man diese seiten an den pranger stellt, dann muss ja wohl auch das ganze TV angeprangert werden (wie ja schon oft gesagt wurde ^^).
ich habe über die sache eben mit meinen eltern diskutiert (ja, ich hab welche von der sorte, die in deutschland nur selten existiert *g*) und die meinen auch, dass es ja wohl nicht sein kann, dass so eine seite geschlossen wird, aber im TV videos gezeigt werden, die sehr offensichtlich sexistisch veranlagt sind.
hier muss ich mich nämlich der partei anschließen, die der meinung ist, dass die autor/innen in ihren ffs ihre geheimen gedanken und gefühle ausleben. ok, das ist ja schön und gut,
aber hier muss ich mich wieder der partei anschließen, die meint, dass die auflagen strenger werden müssen, denn es ist schon gefährlich, wenn irgend ein perverser sich an solchen storys aufgeilt und dann rausgeht, um das gelesene in die tat umzusetzen. das ist wirklich besorgniserregened.
hier muss man allerdings wieder sagen, die meisten autoren solcher ffs sind ja selbst noch minderjährig, denn ich hab meine 1. adult ff im alter von 12 geschrieben. und es wäre auch blöde, wenn man dann seine eigene ff nicht mehr lesen dürfte, weil es ja jugendgefährdend ist.
und wenn sex ab 14 erlaubt ist, warum soll es dann verboten sein davon zu lesen?
mein fazit:
jeder, der solche geschichten liest ist selbst dafür verantwortlich, weil er ja für sich selbst entschieden hat es zu lesen. die kleinen kinder, die nicht aufgeklärt sind wissen ja nicht wirklich, worum es geht, denn die meisten leser sind ja die heranwachsenden in der pubertät! in dieser phase ist es nunmal so, dass man sich für sex interessiert, das ist doch normal. und es ist ja umso besser, je größer die akzeptanz für homosexuelle wird, denn diese sind ja in der heutigen gesellschaft noch ziemlich benachteiligt, was ich nicht gut finde (womit ich jetz nicht sagen möchte, dass das mich betrifft ^^°).

sorry, dass ich hier alles noch mal schreib, obwohl es ja eh schon durchgekaut wurde ^^°

Lena

Das schöne im Leben liegt in sternenklaren Vollmondnächten.



Von:   abgemeldet 08.12.2004 20:04
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Ich habe es schon mal erwähnt, aber... das Prob ist einfach, dass gerade die Yaoi-Fics die Fics sind, die ziemlich oft Kindesmissbrauch und Rape thematisieren. Und das trägt sicherlich nicht zur Akzeptanz Homosexueller bei. In einem anderen Thread, ich weiß nicht mehr zu welchem Thema, hat sich nämlich auch mal einer aufgeregt, dass Homosexuelle ziemlich häufig in RPGs und FFs zu Orgien betreibenden und vergewaltigenden Personen runterklassifiziert werden.

Ich weiß nicht, ob du auch Fics in dieser Art und Weise schreibst, aber das ist etwas, das absolut nicht zur Akzeptanz beiträgt. Es ist vielmehr traurig, dass das gemacht wird. Wenn man schon Yaoi-Fics schreibt, denke ich, dass es so sein sollte, dass man niemandem nen Schaden, auch wenn er nur indirekt ist, zufügen sollte.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!
Zuletzt geändert: 08.12.2004 20:07:06


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