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Newsmeldung von animexx

Thread-InfosVeröffentlicht: 07.12.2004, 23:46



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Von:   abgemeldet 09.12.2004 10:55
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Ich denke, das, was dem Jugendschutz bei Yaoi.de so sauer
> aufgestoßen ist, dürfte da vor allem der letzte Punkt sein.
> Sprich, rape und co. Und die sind nicht nur erschreckend häufig
> vertreten, sondern auch erschreckend beliebt.

Das dürfte auch das Hauptproblem sein. Ich finde es allgemein schon seeeehr merkwürdig, dass ausgerechnet rape so beliebt ist. Mag sein, dass ich mir das nur einbilde, aber als ich noch auf yaoi.de rumgezischt bin (ist zugegebenerweise lange her) war das eher die Ausnahme von der Regel und im englischen Fandom ist mir das auch nicht so krass untergekommen.

Überhaupt, das müsste man mal diskutieren - warum ist rape ausgerechnet im deutschen Fandom so beliebt? o_O

"He has become One with Himself!" "He's passed out!" "That too."
-B5



Von:   abgemeldet 09.12.2004 11:00
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Was zum Geier redet ihr für SCHWACHSINN?
Auf Yaoi.de waren auch schon seit längerem Shota FFs VERBOTEN! Die wurden sofort gelöscht, wenn ricci dahinter kam, dass jemand diese hochlädt.

Immer locker bleiben, ja? Ich wusste nicht, dass shota ffs verboten sind. Anscheinend laden sie sie aber trotzdem en Masse hoch? (Anders kann ich mir die vielen Fics, in denen Kaiba seinen kleinen Bruder missbraucht und all die Beyblade Rapes, über die ich da gestolpert bin, nicht erklären.)

> Außerdem wird grade darüber diskutiert das ganze harte Zeug in Zukunft nicht mehr hochladen zu lassen... Und siehe da, es reicht immer noch NICHT aus -_- Die müssen eine Maßnahme ergreifen, dass selbst die harmloseste kleine Sexszene von einer 16 Jährigen nicht mehr gelesen werden kann -____-°°°°°

Nach deutschem Gesetz darfst du als 16jähriger durchaus Geschichten mit Sexszenen lesen...



Von:   abgemeldet 09.12.2004 11:14
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
*wahhh*

irgendwie hab ich gerade ein richtiges kopfschütten. mal davon abgesehen das ich es persönlich mehr als fraglich finde sich positiv oder nicht negativ über eine vergewaltigung zu äussern (schreiben was weiss ihc alles). das ganze hat nichts damit zu tun das die was gegen yaoi oder schwule haben, nur es gibt sachen die müssen nicht für jedes alter zugänglich sein, das beziehe ich jetzt nicht nur auf die yaois, es gibt genug fetishseiten die zugänglich sind und wo ich auch ganz schön mit meinen öhrchen geschlackert habe, da kam auch nur ein hinweis am anfang, das die seite ab 18 ist etc. nunja, bei sowas sind dann wahrscheinlich wirklich die eltern gefragt.





Von:    -Cats- 09.12.2004 11:42
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Ich habe diesen thread eine Weile lang beobachtet und möchte mich nun auch mal äußern.
Meiner Meinung nach, hat die Sache positive wie auch negative Seiten. Natürlich ist es wichtig, den Jugendlichen den Zugang zu manch prikären Seiten zu verwehren (und ich bin selber 16.. also kommt mir nicht mit anschuldigungen wie "erwachsenengequatsche). Aber meiner Meinung nach trifft dies eigentlich eher auf solche Dinge zu, die Gewalt verherrlichen. Fanfics in denen es zu einer sexuellen Handlung kommt, soweit sie nicht erzwungen oder einer Master-Servant veranschaulichung dient, sind doch eigentlich nichts Schlimmes. Wir leben heutzutage doch in einer aufgeklärten Gesellschaft? Was spricht bitte gegen eine gutgeschriebe Darstellung des Geschlechtsaktes? Wenn man das mal in den Kontrast zu dem zieht, das auf manchen heftigeren Seiten -Live-Webcams- anzufinden sind, die Pärchen oder einzelne Personen beim Sex darstellen. Ich persönlich ziehe es eher in Betracht so etwas zu verbieten, und wenn wir mal ehrlich sind, wie leicht man an diese Dinge rankommt ist schon interessanr.
Z.B auf freenet.de, nach 23 Uhr werden dort auf der Startseite "Heiße Studentinnen" angeprangert, auf einer öffentlich zugänglichen Startseite, die man bei dem einwählen ins Internet (wenn man diesen provider benutzt) angezeigt bekommt. Das ist krank. Aber an solch großen Imperien wird man sich natürlich nicht vergreifen, da es ja wenig Chancen auf den Gewinn eines Rechtsstreites gibt. Aber wenn man über eine Liebhaber-Seite (Fetish ist ein zu hartes Wort dafür) wie Yaoi.de stolpert, kann man sich natürlich daran auslassen.

Fazit:
Gewaltverherrlichung gehört verboten (bzw. eingeschränkt zugänglich.), aber man sollte nicht alles über einen Kamm scheren und sich genau mit den Dingen befassen.
Welches System man dafür am besten benutzt, kann ich auch nicht sagen, da die meisten ziemlich kostenlastig sind.

Eines muss ich aber Zugestehen, ich persönlich habe mindestens 10 GB Yaoi auf meinem Computer, und bin vielleicht nicht ausreichend neutral der Sache gegenüber eingestellt.
Aber ich hoffe ich konnte wenigstens Ansatzweise meinen Standpunktvertreten.



Von:    -Cats- 09.12.2004 11:52
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Was mir übrigens gerade noch eingefallen ist...
Früher gab es in unserer Bäckerei, 2 Straßen von der Schule entfernt, liebliche Hefte wie "Praline" "Go!Girl" etc. zu lesen. Damals hab e ich mir mit meinen 7 Jahren nichts dabei gedacht und mir so eine zeitschrift geschnappt und durchgelesen. Nichts ist passiert, obwohl die Verkäuferin mich genau gesehen hat. Dies ging ca. 2 Wochen so, in denen ich mich sozusagen gründlich aufgeklärt habe,.. ich wusste ja eigentlich nicht einmal worums geht. Egal..
Auf alle Fälle ist ein besorgtes Elternteil (meine Mami) mal dahintergekommen und hat Terz mit der Verkäuferin angefangen.
Seitdem gibt es dort keine Kleckerblättchen mehr.

Ich frage mich, wo sind wir denn bitte, dass man in einer Bäckerei zm Frühstück Titten serviert bekommt?Und diese Hefte waren nicht zensiert.

Soetwas ist ein Fall für den Jugendschutz.. wollte ich nur einmal anmerken.



Von:   abgemeldet 09.12.2004 12:07
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Den Fehler, den viele von euch machen, ist der Punkt, dass ihr meint, dass es wichtigeres gäbe. Aber... es ist allgemeingültig, dass so etwas net öffentlich zugänglich sein sollte. Und wenn ihr wollt, dass das Gesetz auf alles greift, dann müsst ihr auch akzeptieren, dass es auf Yaoi.de greift.
Ihr könnt nicht Forderungen gegen dies und das stellen und gleichzeitig verkennen, dass es auf Yaoi.de genauso pornografischen Kram gibt wie auf jeder anderen Sexsite auch. Zwar ist der Unterschied bei Yaoi.de, dass es da nur Fics gibt, aber etwas, das hauptsächlich den Akt an sich beschreibt, hat nicht Sex als Teil der Handlung als Thema, sondern Sex ist die Handlung.
Bücher, die in dieser Art und Weise vorliegen, werden auch aus dem Verkehr gezogen, wenn sie deren Inhalt auch nur an Sex hochzieht.

Wenn ihr wollte, dass auf Yaoi.de nichts passiert, dürft ihr auch nicht im gleichen Atemzug große Reden schwingen, dass dies und das verboten gehört. Das wiederspricht sich nämlich. Und das ziemlich arg.
Wie gesagt, Gesetze sind allgemeingültig. Und das mal was durch`s Netz rutscht, ist klar. Das kommt aber auch daher, weil nur viele nicht den entsprechenden Mumm haben, sich z.B. an den Jugendschutz zu wenden. Deswegen finde ich es von deiner Mutter (FuccaKousagi) schon mal gut, dass sie sich wenigstens mit der Alten im Laden angelegt hat.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:    Geisti 09.12.2004 12:31
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Den Fehler, den viele von euch machen, ist der Punkt, dass ihr meint, dass es wichtigeres gäbe. Aber... es ist allgemeingültig, dass so etwas net öffentlich zugänglich sein sollte. Und wenn ihr wollt, dass das Gesetz auf alles greift, dann müsst ihr auch akzeptieren, dass es auf Yaoi.de greift.
> Ihr könnt nicht Forderungen gegen dies und das stellen und gleichzeitig verkennen, dass es auf Yaoi.de genauso pornografischen Kram gibt wie auf jeder anderen Sexsite auch. Zwar ist der Unterschied bei Yaoi.de, dass es da nur Fics gibt, aber etwas, das hauptsächlich den Akt an sich beschreibt, hat nicht Sex als Teil der Handlung als Thema, sondern Sex ist die Handlung.
> Bücher, die in dieser Art und Weise vorliegen, werden auch aus dem Verkehr gezogen, wenn sie deren Inhalt auch nur an Sex hochzieht.
>
> Wenn ihr wollte, dass auf Yaoi.de nichts passiert, dürft ihr auch nicht im gleichen Atemzug große Reden schwingen, dass dies und das verboten gehört. Das wiederspricht sich nämlich. Und das ziemlich arg.
> Wie gesagt, Gesetze sind allgemeingültig. Und das mal was durch`s Netz rutscht, ist klar. Das kommt aber auch daher, weil nur viele nicht den entsprechenden Mumm haben, sich z.B. an den Jugendschutz zu wenden. Deswegen finde ich es von deiner Mutter (FuccaKousagi) schon mal gut, dass sie sich wenigstens mit der Alten im Laden angelegt hat.


Amen ^^ Immer wieder schön von leuten zu lesen die sich etwas mehr gedanken machen und ned bloss rumheulen und sich in der opferrolle sehen ;)

Für Morddrohungen wegen dieser Aussage bitte eine Nummer ziehen und hinten anstellen.
Knight of Ramune
A Knight is sworn to Ramune. His sword protects the box,
Es gibt keine Cons im süden, wer was anderes behauptet ist aus Italien ^^





Von:    Tony 09.12.2004 12:47
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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ich brauch mich net anzustellen, ich stimme dir zu ^^
dieses verbot ist tatsächlich einfach nur blöd, aber damit meine ich nicht dass es nicht so sein sollte, denn es hat sinn und ist richtig.
trotzdem ist es für mich blöd, weil ich mich nicht gefärdet sehe und es wohl auch nicht bin. (ich, süße 16 jahre jung... *drop*)
es gibt ja tatsächlich ffs die einfach nur von vergewaltigungen handeln, und das finde ich einfach nur blöd. ich meine, was soll das? die sind erstens total unrealistisch, manche dinge widersprechen den gesetzen der physik und der logik (tut mir leid wenn ich drauf rumreite, aber sowas regt mich einfach auf) und überhaupt... es ist so sinnlos.
Dagegen sind FFs, in denen zwar mal jemand vergewaltigt wird, aber nur einmal und der dann die folgen realistisch verarbeitet einfach schön zu lesen, weil es zwar einerseits ein stück realität ist, aber andererseits auch wieder nicht ^^
und mal ehrlich, wer liest schon gerne von vergewaltigungen, die damit enden dass das opfer sich umbringt? ich finde sowas einach nur schrecklich.
klar, damit meine ich jetzt nicht dass man sich vor der realität verschließen oder ihr entfliehen soll oder so, aber ich bin der meinung dass man sowas manchmal einfach braucht. *sich hiermit als sap-konsument outet*

was mich aber stört ist dass in manchen beiträgen yaoi-leser so dargestellt haben als würden sie diese ffs einfach nur lesen weil sie geil sind Oo
das finde ich einfach blöd. okay, vielleicht trifft das auf den ein oder anderen zu, aber ich persöhnlich lese doch eher mit handlung, zucker und vielleicht einem spritzer zitrone als anderes Oo
überhaupt gibt es storys in die lemon einfach nicht reinpasst u.u
so, ich weiß jetzt net was ich noch sagen wollte, außerdem ist gleich die schule rum, also verabschiede ich mich mal... (wo ist mein letzter beitrag hin? *drop* *ihn nicht mehr find* ...es sind einfach zu viele ;__; *wissen wollte was gesagt hat um sich nicht zu widerholen*)
Betrachte nicht müßig den Steinhaufen sondern überlege wen du damit bewerfen kannst.



Von:    Tony 09.12.2004 12:47
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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übrigens ist das archiv wieder offen.
Betrachte nicht müßig den Steinhaufen sondern überlege wen du damit bewerfen kannst.



Von:    Geisti 09.12.2004 12:56
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Was is eigentlich SAP? Ich kenne das nur von meinem Job und i da hat das hat nix mit Yaoi zutun ;)
Knight of Ramune
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Von:    _fireball_ 09.12.2004 13:01
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@Milkymalk: Sorry, aber ein großteil deiner Aussagen stützt sich wohl kaum auf erwiesene Tatsachen, du wirfst mal eben alle Klischées, die es gibt, in einen bunten Topf und rührst gut durch. Genauso könnte ich sagen, in Belgien leben nur Kinderschänder und bei uns laufen alle mit Seppelhohsen und Dirndl rum und saufen den ganzen Tag Bier auf der Alm....gerade die Sache mit der Sekte währe mir absolut neu, kannst du das mit einer Quelle belegen die nicht auf BILD-Zeitungsniveau recherchiert?
Was ist BTW so schlimm an Rollenspielen in Bordellen? Lass die Leuts doch machen, besser so als in 'echt'...Es soll BTw auch hierzuzlande durchaus bei einigen Paaren üblich sein, das eine Schuluniform oder ein etwas jugendlicheres Outfit angezogen wird beim Sex *schock*
"Ecchi nanoha ikenai to omoimasu!"

"GROSSBUCHSTABEN MACHEN AUSSAGEN AUCH NICHT RICHTIGER." (c) by leckse

Zuletzt geändert: 09.12.2004 13:16:33



Von:    _fireball_ 09.12.2004 13:04
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@SteveIrwin: Ich lese Zeitung bzw. schaue Nachrichten die mehr wahres Informationsgehalt als die BILD besitzen, schalte den logischen Sachverstand ein, und kann nirgends Hinweise auf extreme, alltägliche Sexualverbrechen in Japan finden? Ich kann als sehr japaninteressierter Mensch durchaus feststellen, dass die japanische Gesellschaft sicher kein Problem mit einer riesigen Anzahl von Sexualdelikten hat die das hier auch wieder genannte Begrapschen in der U-Bahn übersteigen.
"Ecchi nanoha ikenai to omoimasu!"

"GROSSBUCHSTABEN MACHEN AUSSAGEN AUCH NICHT RICHTIGER." (c) by leckse

Zuletzt geändert: 09.12.2004 13:15:47



Von:    das_Diddy 09.12.2004 13:20
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Dat kann ich echt verstehen, dass die das beanstanden. Diese lustige Frage ob man schon 18 is, ist auch echt lachhaft. Einfach auf "ja" drücken und weiterkommen...Ich find da das System von animexx besser, auch wenns manchmal etwas kompliziert is...
da fällt mir ein...weiß hier jemand wie man seinen normalen Login in einen Adult-login umwandelt? Bin ja jetzt 18 und hätte sowas gern...
Au revoir!
Diddy-chan



Von:    Nienchen 09.12.2004 14:11
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> >
> ja und was am meisten wundert.. jede menge massig hentaiseiten sind für kiddies ohne probleme zugängig <.< ich meine auf ner hentai seite ist ja nur sowas.. aber dageen tut keiner was obwohl die als erstes beim suchbegriff "manga" oder "anime" kommen.. da isses kein wunder wenn es so viele vorurteile gibt.. aber die ellis sollten das schon kontrollieren.. ich meine chats sind auhc nicht ungef¨harlicher wo pädophile sind... ellis solln halt kontrollieren..es gibt einen verlauf und theoretisch kommn se auhc irgendwie an e-mail's ran selbst wenns accounts mit passwort bei irgendwelchen e-mail anbietern sind.. glaubt mir! das geht echt.. wür gern ewissen wie...
>

Wo kein Kläger, da kein Richter.

> da fällt mir ein...weiß hier jemand wie man seinen normalen Login in einen Adult-login umwandelt? Bin ja jetzt 18 und hätte sowas gern...

www.animexx.de/onlineclub-erwachsen.phtml

Zuletzt geändert: 09.12.2004 14:13:25



Von:    _fireball_ 09.12.2004 14:24
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Kein Problem, wenn du 18 bist kannst du deine Perso-Nummer hier eingeben: http://animexx.4players.de/onlineclub-erwachsen.phtml ^^
"Ecchi nanoha ikenai to omoimasu!"

"GROSSBUCHSTABEN MACHEN AUSSAGEN AUCH NICHT RICHTIGER." (c) by leckse




Von:   abgemeldet 09.12.2004 15:20
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Kein Problem, wenn du 18 bist kannst du deine Perso-Nummer hier eingeben: http://animexx.4players.de/onlineclub-erwachsen.phtml ^^

Schön wär's, bei mir funzt das nicht (hey, mal muss ja mal sehen, worum hier diskutiert wird *g*)



Von:   abgemeldet 09.12.2004 15:44
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>Den Fehler, den viele von euch machen, ist der Punkt, dass ihr meint, dass es wichtigeres gäbe. Aber... es ist allgemeingültig, dass so etwas net öffentlich zugänglich sein sollte. Und wenn ihr wollt, dass das Gesetz auf alles greift, dann müsst ihr auch akzeptieren, dass es auf Yaoi.de greift.
>Ihr könnt nicht Forderungen gegen dies und das stellen und gleichzeitig verkennen, dass es auf Yaoi.de genauso pornografischen Kram gibt wie auf jeder anderen Sexsite auch. Zwar ist der Unterschied bei Yaoi.de, dass es da nur Fics gibt, aber etwas, das hauptsächlich den Akt an sich beschreibt, hat nicht Sex als Teil der Handlung als Thema, sondern Sex ist die Handlung.
>Bücher, die in dieser Art und Weise vorliegen, werden auch aus dem Verkehr gezogen, wenn sie deren Inhalt auch nur an Sex hochzieht.


Du hast damit ja schon recht, dennoch finde ich es einfach sinnlos, dass man jeden Deutschen oder das was auf nem deutschen Server liegt einfach so zensieren kann, jedoch nich irgendwelche anderen, damit haben wir ja nicht wirklich was gekonnt, oder?
Und dazu auch wieder das Prob, das man das im TV nicht verbieten kann: Warum soll man das nicht auch verbieten? Wozu gibt es Videotheken usw.
Wenn der Jugendschutz schon richtig greifen soll, dann muss er das auch überall, nicht nur auf deutschen Servern.


>Das kommt aber auch daher, weil nur viele nicht den entsprechenden Mumm haben, sich z.B. an den Jugendschutz zu wenden. Deswegen finde ich es von deiner Mutter (FuccaKousagi) schon mal gut, dass sie sich wenigstens mit der Alten im Laden angelegt hat.


Naja, und ohne solche Mitarbeit geht das auch nicht. Da kommen wir auch wieder an das Problem, dass z.B. Manga ab 16 oder mit adult-Einstufung (nur so als Beispiel) wirklich frei erhältlich sind. Da würde auch nie einer im Buchladen schauen, aber die Leute kann man sogar fast verstehen, denn nicht nur Unwissenheit über die Empfehlungen, sondern sicher auch eine gewisse Existenzangst (da ja unverkaufte Bücher gleich uneingenommenes geld is) spielen da meiner Meinung nach ne Rolle.
Und das ist es auch, was da die MJs einer Community trifft: Sonst gibt's doch auch überall Schlupflöcher...

Und das sich hier manche im Ton vergriffen haben, versteh ich auch: Provoziert doch nicht alle so, Toleranz, bitte. Manche Leute lesen das halt gerne, aber die werden euch (die ihr das nicht mögt) auch nicht dazu zwingen, soetwas zu lesen, oder?
Zuletzt geändert: 09.12.2004 15:48:04



Von:   abgemeldet 09.12.2004 16:03
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>Du hast damit ja schon recht, dennoch finde ich es einfach sinnlos, dass man jeden Deutschen oder das was auf nem deutschen Server liegt einfach so zensieren kann, jedoch nich irgendwelche anderen, damit haben wir ja nicht wirklich was gekonnt, oder?
>Und dazu auch wieder das Prob, das man das im TV nicht verbieten kann: Warum soll man das nicht auch verbieten? Wozu gibt es Videotheken usw.
>Wenn der Jugendschutz schon richtig greifen soll, dann muss er das auch überall, nicht nur auf deutschen Servern.

Rein gesetzlich kannst du nichts verbieten, dass nicht pronografisch ist. Und wie hier schon einmal gesagt wurde... Die Darstellung von Geschlechtsorganen fällt unter Pornografie. Das heißt, sowohl die Darstellung des Penis als auch der Vagina. Die weibliche Brust gehört z.B. nicht zu den Geschlechtsorganen und darf demnach auch im Fernsehen gezeigt werden. Da machen die Sender aber schon immer soweit halt, dass sie zur Zeit der Talkshows noch immer Aufkleber auf die Brustwarzen kleben lassen.
Du kannst aber im übrigen nicht unseren Jugendschutz mit dem von Amerika oder sowas über einen Kamm scheren. Das ist wie mit Verbrechern aus Deutschland, die ins Ausland abwandern. Deutsche Polizisten dürfen sich in den anderen Ländern nur dann einmischen, wenn sie eine Genehmigung haben. Ohne diese Genehmigung darf ein deutscher Polizist im Ausland nichts anderes, als vielleicht gut auszusehen.
Alles, was nicht auf deutschen Grund und Boden fällt, ist demnach außerhalb der deutechen Gerichtsbarkeit.
Das, was du da meint, geht deswegen nicht, weil jeder Staat ne eigene Regierung hat. Wenn es so wäre, wie du denkst, dass es sein sollte, dann müssten wir ne Weltregierung haben. Einheitliche Gesetze überall. Aber das ist nicht so und wird es auch sehr lange nicht sein.
Also muss gar nicht gemeckert und gemault werden. Wem die deutschen Gesetze nicht gefallen, muss entweder ins Ausland umziehen, oder halt den betroffenen Seiten das Geld abtreten, das so ein Umzug ins Ausland kosten würde.

>Naja, und ohne solche Mitarbeit geht das auch nicht. Da kommen wir auch wieder an das Problem, dass z.B. Manga ab 16 oder mit adult-Einstufung (nur so als Beispiel) wirklich frei erhältlich sind. Da würde auch nie einer im Buchladen schauen, aber die Leute kann man sogar fast verstehen, denn nicht nur Unwissenheit über die Empfehlungen, sondern sicher auch eine gewisse Existenzangst (da ja unverkaufte Bücher gleich uneingenommenes geld is) spielen da meiner Meinung nach ne Rolle.

Mumpitz... Das Problem ist gerade heutzutage, dass sich niemand mehr sicher sein kann, wie alt wer ist. Kleine Kiddies ((12 oder 13)) sehen aus wie 18-Jährige Primadonnen. 20-Jährige sehen aus wie Minderjährige.
Beim mir zu Hause ist es z.B. so, dass kontrolliert wird. Alles, was ab 18 über den Tisch geht, wird per Ausweis kontrolliert.
Und das hat nichts mit Existenzangst zu tun. Weil die Strafen, die auftreten, wenn das auffliegt, erst das ist, was wirklich an der Existenz rüttelt.

>Und das sich hier manche im Ton vergriffen haben, versteh ich auch: Provoziert doch nicht alle so, Toleranz, bitte. Manche Leute lesen das halt gerne, aber die werden euch (die ihr das nicht mögt) auch nicht dazu zwingen, soetwas zu lesen, oder?

Du meinst da sicher die scheinbaren bösen Anti-Yaoiler, die hier anscheinend nur rummeckern... Aber ich möchte dazu sagen, dass nach Studie der "Wir geben den Jugendschützern recht"-Fraktion etwa 80% davon Shonen-Ai und Yaoi mögen.
Hier geht es nicht um mangelnde Toleranz den Yaoilern gegenüber, hier geht es darum, was Minderjährige dürfen und eben nicht dürfen.
Nur anscheinend rallen hier nur sehr wenige, dass es eine Sache des Gesetzes ist, was zur Schließung des Archivs von Yaoi.de führte.
Die, die intolerant sind, sind die, die sich nun persönlich auf den Schwanz getreten fühlen, weil man ihnen ihr Yaoi wegnimmt. Das sind auch die, die ziemlich häufig behauptet haben, dass das nur passiert ist, weil der Jugendschutz etwas gegen Homosexualität hat. Und DAS, jene Behauptung von den ach so armen Opfer, ist wirkliche Intoleranz.

So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!
Zuletzt geändert: 09.12.2004 16:08:47



Von:    FayChan 09.12.2004 16:22
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Ich finde es schon sehr merkwürdig,dass die erst jetzt darauf gekommen sind,dass sich vielleicht auch jüngere Leute die Fanfic durchlesen könnten...sind ja echte Blitzmerker!!!-.-°°
Warum...warum zur Hölle sollte man es denn verbieten?!Die Leute,die sich für Yaoi interessieren,sei es alt genug oder jünger,wollen doch einfach nur ihre Freude haben!
Was ist schon dabei???Ich meine,bei realen Filmen oder Videos oder so,könnt ich's verstehen,aber da es sich nur um Geschichten handelt (ich betone Fan-FICTION) handelt ist es echt übertrieben!*nick* Außerdem sind ja,wie viele Leute hier schon gesagt haben,seeeeeeehr viele Autoren unter 16 (mich eingeschloßen).Und deren Fanfic sind oft sehr gut,vielleicht weil sie eben noch die Fantasie besitzen solche Dinge zu schreiben!Klingt jetzt vielleicht ein bisschen kitscihg,aber da sie wohl noch nicht sehr viele Erfahrungen in Sachen Liebe etc. gemacht haben werden,ist es doch besser seine Fantasien so auszuleben,als...ja als sich nachts irgendwelche Pornos reinzuziehen (bei denen die blöden Sprüche ,,Für Zuschauer unter 18 Jahren nicht geeignet'' ja auch nix bringen!!!!!),oder?!
Bei Yaoi Germany und dem Fanfic-Archive (wo ich übrigens begeisterte Besucherin und teilweise Autorin bin) gab's schon die Sache mit den MA Warnings,an die sich auch keiner hält!Ab wieviel Jahren ist es denn erlaubt Yaoi oder Shônen Ai zu lesen etc.???Gibt's irgendwo ein Gesetz?!Wir (weiß nicht,wie's bei euch ist,mir passiert das öfters *hoil* Aber stören tut's mich nicht XD) werden von vielen Leuten ausgelacht,dass wir noch immer ,,Zeichentrick'' schauen...aber wenn man sich dann mal mit ernsthafteren und realistischeren Dingen auseinander setzt als der Rettung der Welt,und ohne Zweifel ist Homosewxualität so ein Thema,passt es den Leuten auch nicht!!!!Wo soll bitteschön die Gefahr liegen??Ich versteh es nicht,kann mir das jemand erklären?!Yaoi ist doch nix Verbotenes,es verletzt niemanden und warum also???
Naja...wollte auch mal meine Meinung zu dem Thema sagen!Fazit ist,ich find es echt doof und bin damit gar nicht zufrieden!Ich hoffe,es wird eine Lösung geben,die für uns,die Leser, akzeptabel ist.
I thought love was just a mirage of the mind,it's an illusion,it's fake,impossible to find.
But the day,I met you I began to see,that love is real and exists in me!



Von:    Yuukichan 09.12.2004 16:31
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Ehm hab das mitm Jugendschutz eben erfahren ... ._.

Ich ... HASSE es XD;

Ich war so froh, dass man auf Yaoi.de ma an gute FFs rangekommen is wenn man Lemonsüchtler is und noch keine 18 T_T;


Aber irgendwo unlogisch, wenn man ein Lemon-Chappie haben will schickt man halt ne Email an den Autor und kriegt das verdammt, sind die denn alle dohv >_>
Es wird doch davor gewarnt und mit ner Kindersicherung kommt man soweit ich weiß garnet auf die Seite drauf XD;
*keine kindersicherung hat aber schon bei jüngerem cousin versucht hat* °_°;

Das is wie als wuerdsu dein Kind on gehen lassen ohne Kindersicherung und das Kind geht auf Sex.de XD;;; oder sowas u,u;;

Wenn die alle so Angst um ihre Kinder ham solln se denen nen Kinderschutz einbauen >_>

Ich bin erst 15, bis ich 18 werd dauert das noch Jahrzehnte *alles vollheul* XD;;

Yaoi is halt eben beliebt man, warum muessen die das alles zensieren, wegcutten und sonstigen Scheiß damit machen?! >___<
Es gibt halt eben auch solche, die NICHT 18 sind und sowas trotzdem lesen und auch wissen worauf sie sich einlassen, aber an solche Leute denkt anscheinend keiner >o>

Zum kotzen is das, wennsch ma so ausdruecken darf XD;
~> CuRRenT <~
http://www.winterschur.de?Yuukichan CliCk~

HiwatariXHiwatari [KaiXGo ~ Inzest >D;;;;]



Von:   abgemeldet 09.12.2004 16:32
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fireball1> Bloß weil du Zeitung darüber lest, kennst du ein Land? Aber du hast sicher von den vielen Minderjährigen gehört, die sich dort verkaufen, um sich mehr Luxus leisten zu können? Man kann über die deutsche Jugend ja vieles sagen, aber ich hab hier noch nie ein junges Mädchen gesehen, das ihren Körper an irgendwelche Geschäftsmänner verkauft, bloß für teures Make-up oder schickere Klamotten... glaub also nicht, in Japan gäbe es mit der Sexgesellschaft, die sie da haben, keinerlei Probleme.

Und nein, ich will Japan sicher nicht als ganzes verurteilen, denn ich bin genau wie du, ich kenne dieses Land nur vom "Hörensagen".



Von:    Yusuka 09.12.2004 16:34
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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*lol* 85 % der dort existierenden FFs sind schlecht bis grottenschlecht geschrieben, sie spiegeln eigentlöich nur eine Gossensprache wieder die den Jugendlichen auch per Fernseher und Zeitschrift übermittelt wird, aber gut. Gesetz ist nunmal Gesetz. Ich wär für die Ausweiskontrolle obwohl dies nicht viel bringen wird. Dann werden die Ausweise der großen Schwester gescannt oder deren Nummer eingegeben... oder man teil sich ein Log in. Ob der ganze Aufwand sinnvoll ist, wage ich zu bezweifel, aber wie gesagt fällt es nunmal unter das Jugenschutzgesetz...

... die Ironie liegt nur darin wieviele 12 jährige sich schon durch die Gegend vögeln und Kinder kriegen... ^^; ganz plump ausgedrückt
I'm falling, praying, bleeding and screaming...
Fake, bite, vice, blame voice... sukui nado mou ki ya shinai
Days... I wanna die...
ore ha sonzai wo doko ka ni sutete, be going to Life
+++ GARNET by D'espairsRay +++



Von:   abgemeldet 09.12.2004 16:42
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
so ein quatsch es geht doch nicht dadrum das lesen von solchen geschichten zu verbieten, nur irgendwie find cih es acuh lustig, das sich alle heir so aufregen und nicht selber erkennen, dass nciht alles in die hände von jungendlcihen oder gar kindern gehört (ok, auch manchmal nicht in die hände von vermeidlich erwachsenen, aber egal). ich persönlich finde die toleranz (nennen wir es mal positiver weise so) mancher leute erschreckend. es tut mir leid, es sollen doch nur die geschichten verboten werden in denen es zb um vergewaltigung etc geht (und zwar deren beschönigung bzw. gleichgültigkeit). lasst es euch gesagt sein, mit soetwas spasst man nicht, schon gar nicht bei kleinen kindern oder jugendlichen. sorry, aber das bringt mich auf die palme, vielleicht weile es negative erinnerungen weckt -.-.......... ich unterstelle ja niemanden das er deswegen wen vergewaltigt, aber für solche themen ist ein verantwortungsbeusster umgang nötig.

es gibt ja jetzt auch strengen fsk auf videospiele etc.. ob das alles soo sinnvoll ist naja....... egal.

tschuldigung wenn das teilweise etwas am thema vorbei war, aber da ich mich vorher noch nie wirklich mie yaoi etc beschäftigt habe, fand ich das was ich heute teilweise gelesen habe doch sehr erschreckend. was nichts gegen yaoi, schwule leseben, buntkarierte etc ist. sondern nur an dem umgang mit manchen themen anstoß nimmt. da erschreckt es mich besonders das manche autoren nur 14 sind.

wenn es teilweise auch eine verarbeitung der eigenen gefühle sein soll ok............. naja, aber manches kann man einfach nicht so sehen, wenn man es denn erlebt hat (zumindest wäre es doch sehr seltsam). najo, ich glaub ich hör jetzt besser auf, sonst schreib ich noch nen roman



Von:    Vanillaspirit 09.12.2004 16:53
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Ach herje, wird sich aufgeregt, dass Minderjährige ihre Pornografiequelle verlieren? So ein Pech aber auch. Nein, im Ernst, ich kann dazu nur sagen: selber schuld. Wie jedes andere Fanfic-archiv lebt auch das von yaoi.de von dem Gedankengut der Autoren, was in diesem Falle teilweise übelste Pornografie war. Hallo? Dem Jugenschutz isses sicher schnuppe, ob da Homosexuelle oder heteros miteinander in Aktion treten, also was wird sich hier aufgeregt, dass es rein zufällig eine Yaoi-seite getroffen hat? Das ist verdammt nochmal der Job des Jugenschutzes alles, was pornografisch (und das ist nunmal jede Art von expliziter Sexdarstellung) und für sie erreichbar ist, für Minderjährige zu sperren. Das es Yaoi.de getroffen hat ist reiner Zufall. Die machen das ja nicht böswillig, sitzen monatelang in ihren kleinen Büros bis mal wer aufschreit "Ach, heute könnten wir den Kiddies ja mal Yaoi.de nehmen, is ja sonst nichts los." Im Übrigen, hätten die Autoren sich auf Shonen-ai (also ohne Sex) beschränkt, hätte kein Hahn danach gekräht, dass so eine Seite existiert.

Ts... da schreien jetzt alle rum, sie wären erwachsen genug solche Fics lesen und schreiben zu dürfen, aber ihnen hat von Anfang an die Reife gefehlt zu erkennen, welche Konsequenzen die Veröffentlichung solcher Fics nach sich ziehen kann. Der Jugenschutz existiert ja auch nicht erst seit gestern. Hätten vorher wissen können, dass die Veröffentlichung von so netten Sachen wie Bondage, rape und anderes, was nichtmal in Praline und co gezeigt wird, zu Ärger mit einer Institution führt, die tagtäglich mit echter sexueller Gewalt zu tun hat.

Apropos, es ist völlig egal, ob Pornografie nun schriftlich oder in Bildern existiert, es bleibt immer Pornografie und wenn Kinder, ob nun real oder nicht darin verwickelt sind, ist es zudem eine strafbare Handlung. Habt ihr ein Glück, dass Fanfics noch in einer gesetzlichen Grauzone existieren.
Es gibt keine Gerechtigkeit, nur den Tod.





Von:    Nienchen 09.12.2004 17:21
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> Aber irgendwo unlogisch, wenn man ein Lemon-Chappie haben will schickt man halt ne Email an den Autor und kriegt das verdammt, sind die denn alle dohv >_>


Der Autor macht sich strafbar!
Wer z.B. Langeweile hat kann einfach mal testen, ob jemand einem das adult-Kapitel schicken würde.
Tut er's kann man fröhlich anzeigen, um es mal hart auszudrücken!




Von:   abgemeldet 09.12.2004 18:12
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Eigentlich versteh ich nicht warum pornografie vom gesetz her verboten ist. Damit meine ich nur wenn sex einfach nur beschrieben ist, was kann denn bitte schön passieren wenn jungendliche das lesen. schon daher da die ja eh jetz alle immer frühreifer werden...
ich bin selbst erst 14 *hoil* und les seit einem jahr alle möglichen FF's bei yaoi.de
und mir gehts doch auch noch gut.

das allerdings gewaltverherrlichende und vergewaltigungen enthaltenede FF's verboten werden sollten ist natürlich klar. und da bin ich auch dafür. hab sowas eh nicht gelesen.

Außerdem ist doch eher die aufgabe der eltern darauf zu achten was ihr kind im internet macht. und jüngere kinder werden sich denke ich sowieso nicht auf einer seite lange aufhalten auf der nur maßig FF's (also für kinder maßig buchstaben, und die meisten kinder lesen in der heutigen zeit doch eh nicht mehr, sondern schaun tv und spieln am pc) sind.

und wenn man 10/11 ist wird man doch wohl schon aufgeklärt sein. ob nu durch die eltern, fernsehen, bücher, zeitschriften, freunde...
und was von homosexuellen wird man doch wohl auch schon gehört haben.

naja, was das gesetz macht, macht es, da können teenager wie ich es leider noch bin, noch weniger machen als volljährige.

ich hoffe für die betreiber von yaoi.de das sie eine gute lösung für finden



Von:   abgemeldet 09.12.2004 18:21
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So...
Nachdem ich gerade feststellen durfte, dass mein Post irgendwo im Nichts gelandet ist, hier nochmal das Ganze-.-

Auch wenn es für die Fans sicher ziemlich blöd ist, wenn sie ihre FFs nicht mehr lesen können, ich bin der Meinung, es ist richtig so.
Ich habe hier und da Ausschnitte aus Yaoi Fics gelesen, und die waren teilweise echt heftigO.O

Auch wenn es einem nicht gefällt, man sollte sich schon im Klaren darüber sein, dass es Dinge gibt, die nciht für jede Altersstufe geeignet sind, und im Internet kommen ja sogar sechsjährige Kinder daran, wenn sie per Zufall auf einen Link klicken oder so.
Es muss schon einen Weg geben, wie das Ganze zumindest kleinen Kindern unzugänglich gemacht wird, auch wenn euch das vielleicht nicht gefällt.
Ich z.B. liebe Angel Sanctuary, würde es aber niemals meiner elfjährigen Stiefschwester geben, da ich denke, dass die darin enthaltenen Inhalte nichts für ihr Alter sind.

Und mal ganz ehrlich, alle, die bis hierhin mitgelesen haben, dürften auch den Gesetzauszug gelesen haben, der belegt, dass einige der Inhalte von Yaoi.de einduetig nicht für Jugendliche freigegeben werden dürfen.
Da kann man sagen, was man will, die Seite wurde zu Recht verwarnt, schließlich müssen auch die Jugendschützer sich an das deutsche Recht halten, und das hat keineswegs etwas mit der Tatsache zu tun, dass es bei Yaoi um zwei Männer geht, es wäre der gleiche Fall gewesen wenn die Paare hetero wären.

Natürlich, es ist schwer die Seite so zu schützen, dass keine Minderjährigen sich die adult-Inhalte angucken, aber gerade die Tatsache, dass sämtliche Verbote übergangen werden, die Ausweisnummern von Geschwistern angegeben werden etc., ist ja der Grund dafür, dass nur AVS(so hieß es doch, oder?) geduldet wird und alles andere scheinbar für unsicher befunden wurde.

So, ich denke, dass war alles.
Katinchen*zursicherheitallesnochmalkopiert*
"Teile die Menschen nicht in Kategorien wie 'Japaner' oder Ausländer'. Du und ich, wir sind beide Menschen." Hokuto Sumeragi, Tokyo Babylon
"Erwachsene halten das vielleicht für Zank unter Kinder, aber ohne Grund verletzt zu werden, das ist schon Misshandlung." Kuniko Hashimoto, auch Tokyo Babylon



Von:    Geisti 09.12.2004 18:30
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> Eigentlich versteh ich nicht warum pornografie vom gesetz her verboten ist. Damit meine ich nur wenn sex einfach nur beschrieben ist, was kann denn bitte schön passieren wenn jungendliche das lesen. schon daher da die ja eh jetz alle immer frühreifer werden...
> ich bin selbst erst 14 *hoil* und les seit einem jahr alle möglichen FF's bei yaoi.de
> und mir gehts doch auch noch gut.

Hmm wieso heisst es eigentlich frühreif? ich bemerke nur sehr selten wirkliche anzeichen von geistiger reife ^^''

Und dir gehts subjektiv gesehen gut, aber kannst du objektiv sagen das es dich ned beeinflusst hat.


> das allerdings gewaltverherrlichende und vergewaltigungen enthaltenede FF's verboten werden sollten ist natürlich klar. und da bin ich auch dafür. hab sowas eh nicht gelesen.

Sei bitte konsequent. Du kannst ned sagen verbietet das ned aber das unbedingt. Ich bin ma ehrlich und sage i traue einer 14 jährigen nicht zu entscheiden zu können was für die menscheit und die Jugend korrekt is und was ned.


So i hab wohl noch mehr gründe geliefert das man mich umlegt ;) Los gebts mir :P
Knight of Ramune
A Knight is sworn to Ramune. His sword protects the box,
Es gibt keine Cons im süden, wer was anderes behauptet ist aus Italien ^^





Von:   abgemeldet 09.12.2004 19:07
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>Außerdem ist doch eher die aufgabe der eltern darauf zu achten was ihr kind im internet macht. und jüngere kinder werden sich denke ich sowieso nicht auf einer seite lange aufhalten auf der nur maßig FF's (also für kinder maßig buchstaben, und die meisten kinder lesen in der heutigen zeit doch eh nicht mehr, sondern schaun tv und spieln am pc) sind.

Naja, es ist ja vielmehr an den Kindern, so gut erzogen zu sein, dass sie keine unlauteren Handlungen begehen und einfach auf ja klicken, wenn da ein "ab 18" steht....
Im Endeffekt seid ihr es nämlich alle selber Schuld, dass man euch die Seite zugemacht hat.

So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!
Zuletzt geändert: 09.12.2004 19:09:16



Von:   abgemeldet 09.12.2004 19:30
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> lol die Fanfic werden doch von 14/16 Jährigen geschrieben

Komisch ich bin bereits 18....
"We're all just having fun here, aren't we all? Yeah, it's all frickin' fun and games!"
[Reno][Advent Children]


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