Newsmeldung von animexx
Thread-InfosVeröffentlicht: 07.12.2004, 23:46
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| So ^^ Ich hab mir das jetzt mal die ganzen Tage angesehen und muss nun auch mal meine Meinung dazu geben. Ich war voll geschockt als mir meine Freundin davon erzählt hat. Aber wie schon andere geschrieben haben:Es gibt ganz andere Seiten die man erstmal vor den minderjährigen sichern müsste. Wenn ich überleg, oft langt ein Klick und schon können die minderjährigen tun und lassen was sie wollen. Da sollte sich mal das Jugendgesetz einschalten und sich nicht an so einer Seite vergreifen. Wenn sich das wirklich durchsetzt das man eine spezielle CD braucht, dann kostet das yaoi bestimmt viele User. Man kannn die ein oder andere FF ja mit einem Passwort schützen, aber das ganze mit Ausweis und so, das kostet nur unendlich viel Geld und bringt im endefekt auch nicht viel. Weil wer die FFs lesen will, der kommt auch ran. Und die Autoren überlegen sich das doch auch ob sie ihre FFs dann überhaupt noch on stellen oder nicht. Außerdem können Eltern auch bestimmte Seiten einfach sperren lassen wenn sie nicht wollen das ihre Kinder darauf Zugriff haben sollen. Es gibt immer eine Möglichkeit und da muss man nicht immer den Betreibern die Schuld in die Schuhe stecken. So.... jetzt ist der grösste Frust mal raus ^^" Mal sehen wie sich das noch entwickelt. Ich kann nur sagen, Kopf hoch an alle die es betrifft, und gebt die Hoffnung nicht auf. ^^ |
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| Ich find diese ganze Jugendschutzgeschichte ziemlich lächerlich. Die machen sich echt über alles im Internet her und zensieren wo sie können. Ich mein wenn Eltern n Problem haben dann sollen sie sich halt die Zeit nehmen und sich daneben setzen wenn die Kinder surfen, anstatt jeden Mist zu zensieren. Davon abgesehen sind die diversen Pornoseiten die man ohne Altersbeschränkung anschauen kann wohl das größere Problem als n paar Yaoi Fanfics. Diese "Altersverifikationssysteme" sind größtenteils bescheuert, weil man meistens ne Kreditkartennummer oder dergleichen angeben muss. Ich bin über 18, aber ich hab keine Kreditkarte (aus Kostengründen), und wenn würd ich die nummer SICHER nicht irgendwo im Internet bekannt geben. Ich find diese ganze Sache einfach nur lächerlich und ich finds schade... das Internet war mal sehr cool aber jetz wirds von den besorgten Spießbürgern genauso vereinnahmt und zensiert wie alles andere. Ich finds zum kotzen, echt.. "Dreams are like Rainbows. Only Idiots chase them." |
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| das is jetzt ein scherz richtig... warum sollten die sowas machen... ich meine ich kann mit 13-15 oder früher schon sex haben und dann darf ich nicht in dem alter nicht mal yaoi lesen... das is ja richtig fies... sch... paragraphen heinis.... *wütend schaut* *lieb wird* tja so was machen halt nur erwachsene ... uns könnt so was doch schaden wenn es nach denen geht... *^____________^* ich halte mich aus sowas lieber raus... |
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| was für ein unfug!! ich dachte, mich trifft der schlag, als ich das gelesen hab!! als wenn fanfics auch nur irgendeine altersbegrenzung benötigten. ich meine, mann sieht ja nichts, sondern muss sich seiner fantasie bedienen und mehr als ein anstoss sind ffs oft auch nicht. im fernsehen laufen auch filme voller sex und gewalt, vor denen zwar mit fsk 16/18 gewarnt wird, aber da kann auch niemand nachweisen, dass die zuschauer alt genug sind. ich habe mit 13 oder so meine erste ff gelesen und meine ertse yaoi-ff mit 14 geschrieben...ohne damals etwas von yaoi.de gewusst zu haben... ich finde es unsinnig, uns vernarrten yaoi-fans ihre "metropole" wegzunehmen, immerhin sind wir nun auch nicht sooo viele, gemessen an der deutschen bevölkerung und kein jugendschutzrechtler hat sowas jemals gelesen, denn wenn er es täte, würde es ihm wahrscheinlich auch noch gefallen!! (sofern es denn eine "SIE" ist...hehe!) also, ich fänds doof, wenn ich jetzt noch ein halbes jahr wrtaen müsste um das zu lesen, was ich schon mit 14 lesen konnte... ich werde im sommer 18 und yaoi ist ein 3jähriges hobby von mir... als wenn mich jetzt noch irgendjemand daran hindern könnte, sowas zu lesen... (aber dann darf ich endlich auch auf animexx den yaoi-kram anschaun und lesen...!! ^^) Òo Capitalism stole my Virginity oÓ |
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| boaaar man ,nur weil sich da einer beklagt hat ... ellis tüpisch ellis Vv,, ...lol... dann soll man eben keine lemons oder was weiß ich net lesen ,webnn der vater dahinter steht T_T;; Xd ^^ Drop ...arggggggg schade ,jetzt word fast gar nichts mehr zugelassen V_v Kaiko Yoshinary14 |
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| Mh ... der Jugendschutz tut nur sein Arbeit ... ABER ... sollen die doch froh sein, dass es heute noch Minderjährige gibt, die noch lesen können!!! Geschweige denn den Willen haben, zu lesen! Ich kenn das selber aus der Schule. "Hach!", sagt der eine. "Wir müssen ein Buch lesen? Ich hol' mir ne Zusammenfassung aus'm Netz!" Oder sie lesen das Buch ersta gar nicht. Auch wenn es bei yaoi.de Stories mit Sex und Gewalt usw sind ... soll man doch froh sien, dass nicht alle verblöden! I was made for loving you, Baby! You where made for loving me! http://animexx.4players.de/fanfic/?doc_modus=autor_liste&autor=85421 http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe.phtml?id=11517 |
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| sooo..ich bin selbst ein autor von yaoi.de und bin 15 jahre alt, ja es gibt teil pornographische texte die aber ja auch gelesen werden, und wenn keienr den admins bescheit sagt hey das geht ein wenig zu heftig zu dann können die ja auch nicht jede story einzeln durchlesen ob das jetzt so in ordnung ist. die ff die unter der altersstufe MA also erst ab 18 eingeordnet sind vorerst gesperrt worden und niemand kann sie lesen. ich persönlich hoffe ja das die das in den griff bekommen weil im moment keiner uploaden kann. die admins schauen jetzt ob es ff gibt die fälschlicher weise MA sind und nach solchen die diese warnung enthalten sollten. das beste wäre AVS und ich glaube das dies auch eingeführt wird, so außerdem kann ein miderjähriger hier auf animexx der zufällig den perso von jemand älteren in die hand bekommt auch adult kapitel lesen eigentlich ist die "jugend" in dieser hinsicht sehr einfallsreich und wenn man sie "ausreichend" schützen will dann müsste das schreiben von adult kapiteln ganz verboten werden. soo ich hoffe das die das bei yaoi in den griff kriegen und ich da entlich wieder weiterposten kann ^-^ mfg lalilu lalilu.....nur der Mann im Mond schaut zu *kicher* |
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| >Es gibt ganz andere Seiten die man erstmal vor den minderjährigen sichern müsste. Wenn ich überleg, oft langt ein Klick und schon können die minderjährigen tun und lassen was sie wollen. Da sollte sich mal das Jugendgesetz einschalten und sich nicht an so einer Seite vergreifen. Wie hier schon öfter erwähnt wurde... die meisten Seiten, die wirklich einer Zensur unterliegen sollen, können nach deutschem Recht nicht zensiert werden, weil sie auf ausländischen Servern liegen und deshalb nicht in die deutsche Gerichtsbarkeit fallen. Desweiteren sitzt keiner beim Jugendschutz da, hat ne Liste mit potentiellen Leuten/Seiten, die er ärgern will und ärgert diese dann auch nach entsprechender Wahl. Der Jugendschutz hat, was hier auch schon mal erwähnt wurde, besser zu tun, als den ganzen Tag im I-Net zu surfen und die Leute niederzumachen. Die Handeln auf Anzeige und gehen diesen nach. In dem Fall hat es yaoi.de getroffen. Aber es hätte auch Ani treffen können. Im Endeffekt jede Seite, auf der sich wirklich pornografische ((Hardcore)) Fics oder Bilder befinden. >ich finde es unsinnig, uns vernarrten yaoi-fans ihre "metropole" wegzunehmen, immerhin sind wir nun auch nicht sooo viele, gemessen an der deutschen bevölkerung und kein jugendschutzrechtler hat sowas jemals gelesen, denn wenn er es täte, würde es ihm wahrscheinlich auch noch gefallen!! (sofern es denn eine "SIE" ist...hehe!) *loooooooool* Das war der beste Witz, den ich hier seit Tagen gelesen habe. Denkst du wirklich, dass ein rational denkender Mensch ohne psychische Probleme Kindermißbrauch und Vergewaltigung geil findet? Ich weiß nicht, wo ihr alle in euren Hirnen steckt, dass ihr das zu nem Hype werden lasst und Vergewaltigern und Pädophilen im Endeffekt Emporen der Selbstbeweihräucherung baut. Es gibt Grenzen und die werden vor allen Dingen im Bereich Yaoi extrem weit überschritten. Wenn es nur um den normalen Akt an sich ginge und kein Unsinn mit Themen getrieben würde, die eigentlich ne Behandlung mit Seidenhandschuhen verlangen, würde euch keiner der Jugenschützer ans Bein pinkeln. >außerdem kann ein miderjähriger hier auf animexx der zufällig den perso von jemand älteren in die hand bekommt auch adult kapitel lesen Nienchen erwähnte es schon. Das ist a) Dokumentenfäschung und b) vortäuschen falscher Tatsachen und damit genauso strafbar, als wenn ein Autor einem Minderjährigen ein Adult Kapi schickt. Was ich jetzt noch mal sagen muss: Was ich bei den Extrem-Yaoiler hier nicht verstehe, die sich die ganze Zeit beklagen, Schwulenfeindlichkeit oder Kalkül unterstellen, ist, dass ihr alle meint, dass ihr erwachsen genug wärt, um solche Fics zu lesen. Keiner spricht Minderjährigen heute mehr eine gewissen sexuelle Reife ab, die das Lesen können befürworten würde... ABER... Niemand von euch hat die geistige Reife, die es bedarf, mal logisch und rational an das Thema ranzugehen. Niemand von euch scheint wirklich zu kapieren, dass auf Yaoi.de Gewaltverbrechen verherrlicht wurden. Niemand von euch scheint geschnallt zu haben, dass ihr Verbrechen wie Vergewaltigung und Kindesmißbrauch gut heißt. Das machen zwar nicht alle Yaoiler ((hier waren bisher auch schon eine Menge vernünftig)), aber viele von denen die bisher hier rumgeheult und gemeckert haben. Und meiner Ansicht nach verdienen gerade die es nicht, auf solche Fics zugreifen zu können. Wer geistig zu klein ist, um sich mit einem Gewaltverbrechen auseinander zu setzen, ist sicherlich nicht erwachsen genug, um auf Fics mit sexueller oder gar pornografischer Handlung zugreifen zu dürfen. So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen! |
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| Ach du, meine Güte! Ich glaube nicht, das das klappen wird. In einer Woche... Die bekommen es allg. zustande, pronog. Seite zu verbieten oder zu sperren. |
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| ok, es war viel arbeit, aber nu hab ich mir den ganzen thread durchgelesen ... und im laufe der seiten hat sich da einiges verändert muss ich feststellen XD ok, an erster stelle mal ein lob an die handvoll menschen die es fertigbringen auf normale art und weise zu diskutieren ... ihr habts immerhin fast geschafft die (wahnsinnig objektiven...) fangirls zurückzudrängen und das diskussionsforum wieder seiner wahren bestimmung zuzuführen ^_~ und gratulation an LeS (sp?) die es als einziger yaoi-anhänger bisher vollbracht hat die sache auf den punkt zu bringen. gut, dann mal ein paar meiner meinungen zu diesem thema bzw. themenkomplex (hat sich ja bissel ausgeweitet auf den paar seitchen ^^) achja, noch vorweg: ich bin weder schwulenfeindlich, noch homophob, noch verklemmt, oder sonstwas was fast allen die sich auch nur in irgendeiner weise gegen yaoi ausgesprochen haben ja von massen an (mit sicherheit psychologisch enorm kompetenten ^_~) yaoi-fans attestiert wurde. ich lese und schaue mir auch gern mal shonen-ai an, meine begeisterung für yaoi hält sich gelinde gesagt in grenzen (was allerdings für yuri und andere subtypen von hentai genauso gilt). desweiteren habe ich als bekennender gegner der BPJM und des deutschen systems im allgemeinen keine motivation ohne grund die aktionen einer site wie jugendschutz.net zu verteidigen XD hoffe damit sind die meisten kreischi-attacken schonmal vorweg dementiert. ok, wo fang ich an ... erstmal ein paar worte an die leute dies scheinbar immer noch nich begreifen wollen: yaoi ist sex. nichts weiter. der einzige zweck von yaoi (ob in geschriebener oder grafischer form) ist der geschlechtsverkehr zwischen 2 (oder mehr) männern. allen die hier rumkrakelen "neinein, uns gehts nich um den sex... die handlung is wichtig... blabla" kann ich nur sagen: Plot?What Plot? (um mal ein nicht gerade unbeliebtes subgenre zu zitieren). gegen "normale" yaoi-fics ist im allgemeinen also nichts zu sagen, außer dass es eben eindeutig pornografie ist die nicht in die hände von minderjährigen (bzw. unter 16-jährigen, über den sinn der altersgrenzen in deutschland kann man streiten) gehört, und das jeder versuch yaoi als etwas anderes als schriftliche pornografie darzustellen schon von vornherein zum scheitern verurteilt ist. stellt euch außerdem mal in bezug auf eure "objektivität" die frage wie ihr reagieren würdet wenn es um ne yuri- oder hentai-site gehen würde ... ich kenne genug yaoi-fans die komischerweise zu glauben scheinen dass das n unterschied is, was aber eindeutig nicht der fall ist. obs nun 2 (3,4,5...) männer und/oder frauen sind ist im prinzip total unerheblich, das hat nur mit persönlicher sexueller vorliebe zu tun. all denen die sagen der sex ist ihnen nicht so wichtig sondern die handlung: wo ist das problem ? shônen-ai fics könnt ihr ja weiterhin lesen, das müsste ja genau das sein was euch interessiert, oder nicht? wenn ihr es trotzdem als ein problem und/oder eine zumutung bezeichnet auf explizite lemonszenen verzichten zu müssen, dann widersprecht ihr euch damit ein ganz klein wenig. themen die auch immer wieder angesprochen wurden sind die darstellung von SM/rape/inzest/shota ... dazu muss man sagen dass diese nicht nur im yaoi-bereich ausgiebig thematisiert werden, nur in deutschland ist yaoi eben mal weiter verbreitet als beispielsweise yuri, vielleicht sogar weiter als straight-hentai (das is allerdings nur ne annahme basierend auf eigenen erfahrungen, beweisen kann ichs nicht), somit sticht das eben besonders ins auge. diese themen sind natürlich mit vorsicht zu behandeln, allerdings bin ich nicht für ein generelles verbot solcher sachen ... trotz des erwähnten "trigger-effekts" auf psychisch kranke leute denke ich dass es vielleicht einige davon abhält ihre fantasien auf die realität zu übertragen, und naja ... die nicht ganz so psychisch kranken leser könnens ruhig lesen wenns ihnen spaß macht ... den großteil der FFs aus diesem bereich könnte man zwar trotzdem getrost verbieten, aber eher wegen beleidigung an den leser durch dilettantischen schreibstil und mangelnden sinn. das ist auch ein aspekt der den angeblichen literarischen wert von yaoi-fics ziemlich ad absurdum führt XDD aber naja, was kann man von großenteils (wenn auch nicht ausschließlich) um die 14-jährigen autorinnen schon erwarten ? gibt sicher ausnahmen, aber viele von denen gewinnen mit sicherheit keinen pulitzerpreis ^_~ solange ein autor solche themen gut und sinnvoll in eine geschichte einbindet habe ich kein problem damit (was nicht heißt dass ichs lesen würde), aber dass diese thematiken nur eingesetzt werden um einen "hintergrund" (...) für explizite beschreibungen sexueller handlungen zu haben ist eine frechheit (gegenüber den lesern und auch gegenüber betroffenen). so, nu hab ich soviel geschrieben dass ich vergessen hab was ich noch sagen wollt ^^;; naja, vielleicht fällts mir wieder ein.... und nun: feuer frei für die angriffe der yaoi-verteidiger ^^ |
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| Zuletzt geändert: 13.12.2004 18:48:15 |
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| > Recht so, weg mit dem Schweinezeugs! Damit das Internetz sauberer wird. Yaoi ist Teufelszeug was auch schon die beste Band der Welt gesagt hatte *g* > > Internetzzugang nur noch für Menschen über 21 und dann sollten in Deutschland auch nur gute redliche Heimseiten geben. Wie die von Karl Fritsch, welche eine besonders gute ist. > > --- feed the Troll --- Mhm ja und am besten nur noch Yuri Seiten! Watashi wa Shinigami!! the real and only! |
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| Ich finde das jetzt irgendwie ziemlich dämlich. Nur weil sich da wer beschwerd, also Thema Jugendschutz okay, die machen ja nur ihren Job, aber da frag ich mich, wie kommen die jetzt dazu? Ich mein, wie lange gibt es yaoi.de schon? Aber mir is so aufgefallen, das es noch andere Seiten gibt, wo man so etwas "hartes" lesen kann und bei yaoi.de gab es doch schon so 'ne kleine Sperre, wo extra drauf hingewiesen wurde, da es ab 18 Jahre ist... und ich find die Sachen gar nicht schlimm. Okay, manche sagen jetzt "du bist ja auch abgehärtet" ..also das trifft jetzt nich auf mich zu, ich kenn härteres und überhaupt ist das nur eine Geschichte die Original Charakter sind doch auch "nur" ausgedacht und da wird doch nur alles "beschrieben" und es gibt da zumindest keine Bilder/Videos von diesen vielleicht perversen Szenen. Dann können die Jugenschutz-Leute doch gleich das ganze Netz durchforsten und alle perversen Seiten sperren (ich spiele jetzt auf die Anime-Porno Seiten an). Aber naja.. anderes Thema. Zurück zum Thema: Genauso gut, könnte ich jetzt mich auch beschweren gehn, wenn ich von nem Film ab 16 oder 18 Jahre "böse Träume" kriege und ich so~oo doll Angst habe, das ich nicht schlafen kann... (sehr überspitz dargestellt ^^"") Da denk ich, jeder haftet doch für sich selbst oder nicht? Ich muss doch selbst entscheiden, ob ich nun den Film weiter gucke oder nicht, es wird doch drauf hingewiesen, das er ab 16/18 Jahre ist... und bei so'ner FF ist es doch genauso.... naja... und wenn jetzt wieder jemand mit dem Kommentar kommt "Aber 12 Jährige können sowas doch nicht entscheiden" lol.. kann ich nur lachen.. ich war selbst 12 als ich das erste mal sowas "hartes" gelesen hab und mittlerweile bin ich 16.. naja.. Ich finde das jetzt irgendwie ziemlich dämlich. Nur weil sich da wer beschwerd, also Thema Jugendschutz okay, die machen ja nur ihren Job, aber da frag ich mich, wie kommen die jetzt dazu? Ich mein, wie lange gibt es yaoi.de schon? Aber mir is so aufgefallen, das es noch andere Seiten gibt, wo man so etwas "hartes" lesen kann und bei yaoi.de gab es doch schon so 'ne kleine Sperre, wo extra drauf hingewiesen wurde, da es ab 18 Jahre ist... und ich find die Sachen gar nicht schlimm. Okay, manche sagen jetzt "du bist ja auch abgehärtet" ..also das trifft jetzt nich auf mich zu, ich kenn härteres und überhaupt ist das nur eine Geschichte die Original Charakter sind doch auch "nur" ausgedacht und da wird doch nur alles "beschrieben" und es gibt da zumindest keine Bilder/Videos von diesen vielleicht perversen Szenen. Dann können die Jugenschutz-Leute doch gleich das ganze Netz durchforsten und alle perversen Seiten sperren (ich spiele jetzt auf die Anime-Porno Seiten an). Aber naja.. anderes Thema. Zurück zum Thema: Genauso gut, könnte ich jetzt mich auch beschweren gehn, wenn ich von nem Film ab 16 oder 18 Jahre "böse Träume" kriege und ich so~oo doll Angst habe, das ich nicht schlafen kann... (sehr überspitz dargestellt ^^"") Da denk ich, jeder haftet doch für sich selbst oder nicht? Ich muss doch selbst entscheiden, ob ich nun den Film weiter gucke oder nicht, es wird doch drauf hingewiesen, das er ab 16/18 Jahre ist... und bei so'ner FF ist es doch genauso.... naja... ich sag da lieber nix mehr zu.... |
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| Ich finde es ehrlich gesagt scheiße, dass man diese teilweise genial geschrieben Yaoi Fics mit ihren kribbeligen Sexszenen nun nicht mehr zu lesen sind. Für alle Mitglieder über 18 ist das jetzt langweilig geworden, denn die geschichten die zumbeispiel auch ich am liebsten lese da nicht mehr zu lesen sind. Warum macht man es da nicht so, dass man einen ab 18 Bereich einrichtet in den man nur rein kommt soe wie hier bei mexx... Personalausweisnummer mit angeben bei der Site und dann läuft das schon. Das wäre besseer als die Fics runter zu nehmen.... 100 Potter meine zeichnerische Aktion^^ macht bitte mit^^ http://animexx.4players.de/forum/?thread=77080#111118 |
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| Ohne jetzt auf die einzelnen Posts einzugehen, wage ich mal eine doch recht stimmige Zusammenfassung der Meinung der hier vertretenen Yaoi-Fans: Jugendschutz ja, aber wehe, wenns unsere Webseiten betrifft. Warum darf man auf der einen Seite darum plädieren, als erwachsen genug behandelt zu werden, um weiterhin auf Seiten zu gehen, die DEUTSCHEM RECHT (ich schreibe es betont groß, da einige auch nach mermaliger Erwähnung nicht zu verstehen scheinen, dass man als deutsches Amt nichts gegen Seiten auf ausländischen Servern machen kann) unterstehen und Themen beinhalten, die auch in der Gesellschaft nicht so akzeptiert werden, wie angeblich behauptet [Oder hat einer von euch schonmal während der Hauptsendezeit ne richtige Porno/Sexszene(ich meine nicht Sofortporno, sondern etwas, wo die Geschlechtsteile zu sehen sind) oder im Buchladen einen Roman mit ähnlichem Inhalt wie etwa 90% der Shonen-ai und Yaoi-fics (sprich: 80% Sex 20% Handlung die zum Sex führt... ein Jammer, dass die wirklich guten Fanfics dieses Fandoms dadurch auch in einen schlechten Ruf geraten) gesehen? Also ich nicht und ich kann behaupten, ein sehr aufmerksamer Mensch zu sein.] und auf der anderen Seite beweißt man nichts anderes, als kindisches Gehabe, indem man für sich selber Ausnahmen verlangt? Verdammt nochmal, Gesetze, auch und im besonderen Jugenschutzgesetze, dienen dem Schutz der Allgemeinheit und nur weil ein paar Leute damit nicht klarkommen, haben sie nicht geändert zu werden. Sie wurden nicht aus lauter Langeweile verfasst, sondern aus einem bestimmten Grund und jeder Schrei nach Erweichung der Gesetze zeugt von nichts anderem, als purem Egoismus. Es geht nicht an, dass wegen eines einzigen Fandoms, der nun laut Weh schreit, sinnvolle Gesetze, die im Internet leider nur auf einer bestimmten Basis durchgesetzt werden können, eine Ausnahme machen sollen. Ist schon klar, dass ihr daran nicht gedacht habt. Jugenschutz ja, aber wehe, er versucht Menschen zu beschützen, die vielleicht doch nen Schaden davontragen können [weil das Mindestalter im Internett ja auch erst 12 ist, schon klar *augenroll*] und mir damit mein Hobby madig machen. Was kann auch schon schlecht an etwas sein, dass ich gern hab? Es gibt keine Gerechtigkeit, nur den Tod. |
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| >ok, an erster stelle mal ein lob an die handvoll menschen die es >fertigbringen auf normale art und weise zu diskutieren ... ihr habts >immerhin fast geschafft die (wahnsinnig objektiven...) fangirls >zurückzudrängen und das diskussionsforum wieder seiner wahren >bestimmung zuzuführen ^_~ >und gratulation an LeS (sp?) die es als einziger yaoi-anhänger bisher >vollbracht hat die sache auf den punkt zu bringen. @Ayato Darf ich das jetzt mal als Lob auffassen? ^^' (Wow... Die meisten Leute im Netz halten mich für die agressivste Userin des Webs seid George W. Bush *lol*) Aber was soll sp? heissen?*lol* o.O Abkürzungen liegen mir nicht so... *lol* Zu den ganzen Fangirls die du ansprichst: Finde ich auch unschön! Die Argumente sind wirklich nicht stimmig und passen auch nicht zu einander... Wie z.B. das die Fanfics mit dem Sex verschwinden, das stimmt ja garnicht mal! Nur Shota, Inzest und wahrhaftig pornografisches (duzi,duzi, du wie viel Grad hat denn die Gleitcreme?) sind verboten. Wegen ein bisschen Sex würde selbst das Jugendamt nicht ausflippen (Die Schwangerschaftsabbrüche bei jungen Mädchen steigen...! ^-^')und der Jugendschutz auch nicht... Denn Sex ist ja in jedem Fall etwas natürliches, außer er wird erzwungen oder mit kleinen Kindern sowie mit Geschwistern+Eltern (oder Tieren) ausgeführt. Dann ist er strafbar. Eben auch in den Fanfics. Und das ist doch in Ordnung! Also im Ernst: Solange erotische Fanfics mit Sex noch erlaubt werden ist meine Welt in Ordnung. Denn Rape, Shota, Inzest und Co. kann ich mir bei Bedarf auch selber schreiben... Aber warum sollte ich sowas dann herzeigen? Das ist ja glatt als peinlich zu werten! Oder will jemand wirklich für Pädophile freiwillg und ohne es zu wissen "Wichsartikel" schreiben? Nein, ich glaube nicht. Wenn ich schon mal perverse Fanfics schreibe dann zeige ich die bestimmt nicht her, denn die Vorstellung ein Päderast sitzt dann am Bildschirm und liest das... Ist mir mehr als zu wider!!! http://webchat.animexx.de/onlineclub-rpg.phtml?modus=beschreibung&rpg=44199&PHPSESSID=8ae5a6568536f2b6174fc08a8aff3bca Mein Digimon_Yaoi RPG!!! Macht alle fleißig mit!!! |
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| Zuletzt geändert: 13.12.2004 23:35:24 | |||||||
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| norf nur mal so zum thema Fanfics sollen verboten werde hmm ja *heute in buchhandlung war* Ich weise jeden menschen der eine gute und grosse bcuhhandlung in seiner nähe hat mal auf die sparte erotik romane hin >_> norf und so..k es gibt echt harte sachen die der armen jugend *lacht* vorbehalten gehören oh und nachdem wir das verbot durchhaben was kommt dann ? Buchverbrennung? _._ .Norf wobei man unseren lieben jugendschützern anrechnen muss das es sich diesmal nichtmal ganz um aus dem himmelgegriffene sachen handelt (wie schon so oft). Aber es ist mal wieder wie so oft es wird hauptsächlich der geschlechts akt (böse böse) beanstandet >_> ,wenn ich mir überlege das Fanfics in denen expleziet die verstümmlung von menschlichen wesen beschriben wird nichtmal bemerkt werden denke ich bei mir auch nur "deppen" was soll man machen nörgeln hilft nix und wenn den typen von YaoiGermany was an den usern liegt und die sich denken "FU nachdem die scheiss bastarde vonner kirche weg wahren gabs keine zensur das soll so bleiben" dann verlegen die ihren sitz ins ausland danke fertig niemand kann mehr was :/ Nochma für die genies über mir Ausweisfälschen und so ist nur Urkunden fälschung das andere was es mit anmassung gibt nennt man Amtsanmassung ;) |
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| Gute Zusammenfassung von dem Ganzen ;) Aber es ist doch in jeder Szene so: Auch die Computerspieler sind generell *für* den Jugendschutz, aber sobald ein Spiel indiziert oder FSK 18 wird, geht das Geschrei los: "Das kann doch wohl nicht wahr sein!?" Kein Wunder, die meisten Autoren/Leser scheinen sich ja im Alter 12-16 anzusiedeln, während sich die Beschwerden der Spieler auf den Kreis 14-17 beschränkt XD Ich kann hier nur für mich sprechen, aber mein Eindruck von Yaoi ist grundsätzlich schlecht. Mindesten 95% der Geschichten die ich gelesen habe waren absolut geschmacklos, völlig überzogen und fernab jeglicher nachvollziehbarer Abhandlung. Entweder es wird gef*****, vergewaltigt, gefoltert oder sonstwas in dieser Art. Das dies nicht jugendfrei ist, sollte eigentlich jedem klar sein. Aus dem Thema ansich kann man doch auch sicherlich gut geschriebene, "normale" Geschichten machen, aber daran scheinen die Wenigsten Interesse zu haben. Hauptsache es fließt Blut und wird vergewaltigt -_- Das es offensichtlich so lange gedauert hat, ist nichts ungewöhnliches. Vor nicht allzulanger Zeit gab es Computerpsiele, die teilweise erst nach einem knappen Jahr durch den Indizierungsapperat kamen. Deutsche Behörden sind nunmal mächtig, langsam und träge. Wenn ihr noch soviele andere schlimme Beispiele der Jugendgefährdung in TV und Buchhandlung kennt, wieso schlagt ihr nicht zurück und meldet dies? Viel TV schaue ich nicht, aber bislang habe ich nichts gesehen, was in Sachen Handlung auch nur ansatzweise an die meisten FanFics rankommt.... zum Glück, ansonsten würde ich mich wohl endgütlig fragen, wie tief unsere Gesellschaft weiter abdriften kann. I, Sesshoumaru... protect NOTHING! |
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| Zuletzt geändert: 14.12.2004 07:52:06 | |||||||
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| Mir ist gestern Nacht bezüglich der Beeinflussung durch Schriften etwas eingefallen. *hust und weit ausholt* Im Jahre 1774 wurde Goethes "Die Leiden des jungen Werthers" veröffentlicht. Jene Zeit lässt sich zwar nur geringfügig mit unserer vergleichen, allerdings galt auch diese Zeit als schnelllebig. Hierzu möchte ich Giorgio Cusatelli zitieren, welcher folgendes über die Menschen dieser Zeit und die Auswirkungen dieses Werkes schrieb. "Für Deutschland und für ganz Europa war das Erscheinungsjahr von Goethes Leiden des jungen Werthers alles andere als ein geruhsames Jahr. Der Roman erregte sogleich größtes Aufsehen, fand ebenso viel Zuspruch - die ersten Exemplare fanden reißenden Absatz - wie Ablehnung und Mißfallen, das sich mehr oder minder versteckt oder auch ganz unverhohlen äußerte. Während die Schöngeister sich über die Ursachen dieses durchschlagenden Erfolgs Gedanken machten, überließ sich das Lesepublikum gänzlich der Wirkung des Romans, als könne es durch seine Lektüre eine verlorene Spontaneität zurückgewinnen: die eher oberflächlichen oder auch schrulligen Leser gingen dazu über, die nunmehr berühmte Kleidung des Helden ("im blauen Frack mit gelber Weste") zu imitieren; andere begannen, die Gefühlstiefe dieser literarischen Liebesgeschichte auf ihre eigenen Herzensangelegenheiten zu übertragen; wieder andere schließlich suchten und fanden - in allzu großem Vertrauen auf die Literatur - mit Hilfe zweier Pistolen ein ebenso vorzeitiges wie absurdes Ende." ((Giorgio Cusatelli/http://www.goethe.de/ne/hel/deicus.htm)) Das Problem ist einfach, wie auch er besagte, dass es diese und diese Menschen gibt. Die Leute, die Werther in allem nachahmten, hielten sich sicherlich auch für reif genug, sich nicht alles zu Herzen zu nehmen. Aber sie Taten es und starben für die Geliebte den Heldentod. Was ich damit eigentlich nur verdeutlichen wollte, ist die Macht der Schrift. Und weil mich das gestern Nacht im Bett zu gequält hat, als es mir eingefallen ist. Danke für`s Gehör und ich hoffe, dieser literarische Trip stößt nicht auf allzu taube Ohren, wenngleich wohl gleich wer schreit: Boooooah, ist doch eh ne andere Zeit gewesen. Und ich möchte noch mal betonen, das hier hat nada mit der Auf- bzw Abgeklärtheit der Leser zu tun, sondern soll wirklich nur die Macht der Schrift verdeutlichen. So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen! |
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| Zuletzt geändert: 14.12.2004 11:18:11 | |||||||
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| @LeS: sp steht für 'spelling' ... war zu faul nachzuschaun ob dein nick wirklich so war und wie man ihn schreibt ^^" @merenwen: interessantes beispiel ^^ allerdings hats wirklich nix mit aufgeklärtheit der menschheit zu tun ... dumme gibts immer, die sterben so schnell ned aus ^^; und naja ... wenn ich mir ma anschau was kinder (also so 14abwärts) teilweise so scho fürn scheiss (nach)machen, dann kann ich mir nur sehr gut vorstellen dass irgendwas FF-inspiriertes da keinen großen schritt entfernt davon is. übrigens schaden all die ganzen PWP-storys (die ja doch nen sehr großen anteil ausmachen, auch wenns manche ned zugeben/einsehen wollen) einer gruppe ganz besonders: den wirklich guten autoren ...... ok, es gibt nich viele von denen, aber es gibt sie. bei den "kollegen" die sie in dem genre haben ist es aber eben kein wunder dass außenstehende die yaoi-autoren ned wirklich ernst nehmen (also als autoren eben). |
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| so, natürlich ist es fälschung wenn jemand von jemand anderen die perso nummer eingibt und sorry wenn ich jetzt mich kindisch anhör aber wer kriegt das mit? natürlich verherrlichen wir nicht vergewaltigung und die anderen sachen und ich persönlich finde es menschenverachtend wenn jemand solche themen drannimmt, sorry aber dann denk ich mir das derjenige krank im hirn ist! wenn jetzt jemand dem thema entprechent vergewaltigung drannimmt dann ist es für mich persönlich nur dann akzeptabel wenn es ein rückblick ist und nicht wenn sich andere daran aufgeilen aber das ist meine persönliche meinung. ich weiß das wir uns hier aufregen weil wir uns für erwachsen halten aber niemand kann sagen ob wir die geistige reife dazu haben und wenn jemand das behauptet dann kann er das nur sagen wenn er uns kennt. natürlich misst man 15 jährigen oder noch jüngeren zu as sie das noch nicht so bemessen können was jetzt in welchen bereich liegt. ich persönlich bin manchmal schon schockiert das es erlaubt ist reine pornographische ff zu schreiben ok das kann man niemandem verbieten aber ich halte die meisten ff einfach für geschmacklos ich kann mich jetzt hier unbeliebt machen aber ich finde lemon szenen nur dann ok wenn eine gute handlung voran gegangen ist also zb die liebesbeziehung zwischen zwei und nicht einfach eine PWP story wo sie sich bespringen . so ich hoffe ich höre mich nicht alzu kindisch an wie manche schreiber hier meinen aber jeder der hier was geschrieben hat hat sich gedanken um diese thema gemacht vielleicht nicht alle aber die meisten und ich finde es sorry unveschämt uns vorzuwerfen wir würden das nur aus trotz und kinderei schreiben. mfg lalilu lalilu.....nur der Mann im Mond schaut zu *kicher* |
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| AAARRRRGGGHHH!!! Das ist so doof!!! Die meisten FF´s dort sind gelöscht worden!!! *schnüff* Hoffentlich bleibt die Site weiter bestehen...*seufz* Nat-chan04 |
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| Nuya mir is da noch was ganz interessantes aufgefallen. Da ich Erzieherin bin und mich auch oft mit anderen Kollegen oder so darüber unterhalte ist echt etwas interessantes zu Tage gekommen. Wenn yaoi sooooo schlimm ist wie sieht es eigentlich mit dem Fernsehn aus?? Ich finde es zum Beispiel voll bescheuert das RTL 2 immer wieder Shin-chan zeigt und das an so unmöglichen Zeiten das es die Kiga-Kinder oft problemlos angucken können. Dann sollte soetwas auch verboten werden, oder nicht? Wedding Peach haben se zum Beispiel auch wegen nichts und wieder nichts eingestellt. Nur weil n Kerle dort geduscht hat andscheinend. Und wie war es damals bei Sailor Moon? Das hat man eingestellt und nicht mehr gezeigt weil man andscheinend gesehen hat wie einem die Hose runtergerutscht ist. So ein Blödsinn. Wenn ich überlege dann ist es doch auch schon strafbar wenn die kleinen Kiddies ihre Eltern beim Sex erwischen, oder nicht? Nya ich weiß echt nicht wohin das noch führen soll. Hoffen wir mal das Beste *ganz doll hoff* Die kleine Tohma-chan ^^v |
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| >interessantes beispiel ^^ allerdings hats wirklich nix mit aufgeklärtheit der menschheit zu tun ... dumme gibts immer, die sterben so schnell ned aus ^^; und naja ... wenn ich mir ma anschau was kinder (also so 14abwärts) teilweise so scho fürn scheiss (nach)machen, dann kann ich mir nur sehr gut vorstellen dass irgendwas FF-inspiriertes da keinen großen schritt entfernt davon is. Das wollte ich ja auch damit sagen. Er ist egal, in welcher Zeit und wie, ob nun Schrift oder "seit neustem" die Glotze... Es werden immer Nachahmer gefunden und die sind zuweilen sogar schon über 14. Ich erinnere mich noch gut an diese ganzen "Coolen", die Jackass kopieren wollten und dabei reihenweise im Krankenhaus landeten. Ist man behämmert genug, dann macht man sowas auch nach. Und das gleiche gilt für FFs. Ist ja immerhin auch das Medium Schrift... Zumal in meinen Augen Schrift eh das Medium ist, das ganz schnell dazu führt, dass etwas propagandiert wird und man dadurch selber in seiner Sichtweise manipuliert wird. Aber das wie gesagt auch nur, wenn man halt echt behämmert ist. >Wenn yaoi sooooo schlimm ist wie sieht es eigentlich mit dem Fernsehn aus?? Mei, es geht hier nicht um die Schließung, wegen der Thematik Yaoi. Wie gesagt, der Jugenschutz hat sich sicher nicht gedacht, heute machen wir einen auf schwulenfeindlich und beanstanden ne Yaoi-Website... Es geht sich um die Inhalte. Ich weiß nicht, in wie weit du dich selber auf Yaoi.de aufgehalten hast, aber ich denke, nein ich weiß, dass der Vergleich mit den etwaigen Animes erheblich hinkt. Nirgendwo geht es um ne glorifizierte Vergewaltigung, einen Kindesmißbrauch, wo sich das Kind in seinen Peiniger letztendlich verliebt oder um richtigen absolut sinnlosen Hardcore-Sex. Das waren nämlich die Gründe, welche zur Schließlung von Yaoi.de geführt haben und sicherlich nicht mal die Erwähnung von Sex und das in ausgeschriebener 08/15-Blümchenfassung. Das ist denen nämlich Pusteblume und für sowas machen die sich keine Arbeit. Darüber lachen die, wenn sich so manch unerfahrenes Schreiberlein als der große Zampano aufplustert und ne Sexszene schreibt, die einfach nur niedlich und zum Lachen wegen mangelndem Wissen ist. >Wedding Peach haben se zum Beispiel auch wegen nichts und wieder nichts eingestellt. Nur weil n Kerle dort geduscht hat andscheinend. Und wie war es damals bei Sailor Moon? Das hat man eingestellt und nicht mehr gezeigt weil man andscheinend gesehen hat wie einem die Hose runtergerutscht ist. Dazu sage ich nur Einschaltquote, welche um die Sendezeiten nicht besonders prall gewesen sein dürfte. So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen! |
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| Zuletzt geändert: 14.12.2004 16:40:05 | |||||||
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> > Das wollte ich ja auch damit sagen. Er ist egal, in welcher Zeit und wie, ob nun Schrift oder "seit neustem" die Glotze... Es werden immer Nachahmer gefunden und die sind zuweilen sogar schon über 14. Ich erinnere mich noch gut an diese ganzen "Coolen", die Jackass kopieren wollten und dabei reihenweise im Krankenhaus landeten. > Ist man behämmert genug, dann macht man sowas auch nach. Und das gleiche gilt für FFs. Ist ja immerhin auch das Medium Schrift... > Zumal in meinen Augen Schrift eh das Medium ist, das ganz schnell dazu führt, dass etwas propagandiert wird und man dadurch selber in seiner Sichtweise manipuliert wird. Aber das wie gesagt auch nur, wenn man halt echt behämmert ist. > > Es geht sich um die Inhalte. dem stimme ich voll und ganz zu, wenn es leute gibt die so bescheuert sind und das nachmachen nur das du schreibst das man lacht über das unerfahrene Schreiberlein sorry aber das ist auch ein wenig unfair. wir sind nun mal in der pupertät und jeder ich hoffe das versteht ihr jetzt nicht falsch setzt sich anders mit der sexualität auseinander und wenn ein unerfahrener schreiberling eben wegen diesem mangel an erfahrung eine lemon szene schreibt dann ist das doch nur -meiner meinung nach- entweder verarbeitung oder nachahmung...naja ok *g* irgendwie widerspricht sich das *lol* ich weiß nicht wie ich das erklären soll *drop* an yaoi.de ist an dem nichts auszusetzten nur das sorry es meistens NUR lemon und pwp storys gibt. yaoi.de ist ja schließlich dafür mehr oder weniger bekannt ^^° und ich war nach einer zeit auch ganz schön abgeschreckt wenn in ff die wörte wie : fick mich, besorgs mir und was auch immer vorkammen das finde ich niveaulos -.- und das hat eben zu der schließung von yaoi.de geführt *seufz* ich hoffe aber immernoch das die das in den griff kriegen weil es auf yaoi.de trotzdem noch sehr begabte autoren gibt um die es schade wäre wenn sie nicht mehr uploaden könnten naja ok *grübel* wir könnte sie ja alle nach animexx holen *gg* mfg lalilu lalilu.....nur der Mann im Mond schaut zu *kicher* |
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| die vorangegangenen kritikschreiber die ach so herrlich darüber geschrieben haben das es immer idioten gibt die etwas nachmachen liegen zwar richtig aber! Wir alle wissen (wenn wir und mit der geschichte der literatur beschäftigen) das Bücher ,die zu einem punkt in der zeit noch nicht als norm betrachteten Themen, berichten meistens als die meisterwerke schlechthin gehandelt werden und es ist zwar aus "moralischen" gesichtspunken verwerflich eine vergewaltigung, seiss auch nur schriftlich, darzustellen aber so handelt es sich nur um etwas das einen der triebe des menschen beschreibt zwar ist das Thema Yaoi nicht mein fall aber so manches lässt sich auf meinen doch herben humor der sich mit der auslöschung von menschen befasst auslegen da jenes ja weitaus moralisch verwerflicher sein könnte :/. Fakt ist jeder hat seinen geschmack und zu anderer zeit (man nehme das antike Griechenland) wäre jenes ganz normal gewesen. auserdem wissen wir ja alle was mit verbotenen sachen ist ;)... sie sind noch interesanter! ein verbot Jetzt noch einzusetzten ist mit verlaub eh keine sehr inteligente lösung mehr da der bekanntheitsgrad besteht und ein austausch von daten weiter stadtfinden wird . |
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| Hm, das soll nun heißen, daß es egal wäre, ob die das nun verbieten oder nich. Man kommt ja sowieso an seine heißgeliebten Storys mit dem verbotetenen Zeugs dran. Also soll's lieber so bleiben wie vorher und jeder sollte weiterhin brav seine ach so schön blumigen Inzest und Vergewaltigungsstorys lesen können? Ähm ja...alles klar. ~.~° |
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| Inzest ist weit verbreitet ~~ wir leben nicht mehr in einem komsichen christen reich (ist mir persönlich aber auch zuwieder) Vergewaltigungen in real sidn abnorm und krankhaft als stoff für eine geschichte aber sehr sehr interesant wobei ich auch dabei auf eine expliziete ausführung verzichten könnte. Norf nur so um mal ein wenig diese diskusion zu killen Heulen nutzt nichts Geschmack ist geschmack und nur abschaum urteilt kindisch oder mit moral. Verboten wird es wohl weil das jugendschutz gesetzt einschlagen muss da sich komsiche pedophiele sowie andere Autoren gefährdender schrifften (rechts,links,Brutalität des typus real usw.) bekräftigt sehen ihre schrifften zu veröffentlichen und diese stellen im gegensatz zu dem gedöns betreff Yaoi eine tatsächliche gefahr für dumme kinder da. Punktum meckern ist schwachsin imho |
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| Ich schlage vor, dass sich die, die was gegen die Schließung von Yaoi.de haben, zusammentun und ne gepfefferte Mail an Jugendschutz.net schreiben!! camui_zuuki ____________________________ The Truth is out there... |
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| > Ich schlage vor, dass sich die, die was gegen die Schließung von Yaoi.de haben, zusammentun und ne gepfefferte Mail an Jugendschutz.net schreiben!! Mooment, keine gute Idee. Jugendschutz.net hat lediglich gefordert das Yaoi.de den Zugang zu pornographischen FF besser sichert. Von Schließung kann also nicht die Rede sein. Außerdem ist es für Yaoi.de sicher nicht hilfreich wenn sich ein Rudel Minderjähriger in ihrem Namen (wahrscheinlich auch noch aufgebracht und unsachlich) beschweren das sie ihre Porno-FF nicht mehr lesen können. Spätestens dann kann Yaoi.de komplett dicht machen. Das wäre quasi der Nachweiß das sie (duldend) Kindern und Jugendlichen den Zugang ermöglicht haben. |
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