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Newsmeldung von animexx

Thread-InfosVeröffentlicht: 07.12.2004, 23:46



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Von:    Milkymalk 08.12.2004 20:06
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
@Atemu-chan:

> Das Hauptproblem an der Sache ist wohl wirklich
> einfach, dass eben immernoch ein Großteil der
> Bevölkerung Schwule nicht akzeptieren kann und
> will, wie man an diesem Zitat "wo jemand einem
> was in den Hintern stopft" ja wohl mal wieder
> genau rauslesen kann.

Ich lasse mir ja viel nachsagen, aber wer behauptet, ich wäre schwulenfeindlich oder würde sie nicht akzeptieren kennt weder mich noch die Leute mit denen ich regelmäßig Umgang habe. Ich habe das Kind nur beim Namen genannt, denn nichts Anderes ist Yaoi nunmal, im Gegensatz zu Shônen-Ai. Das hat mit Schwulen so viel zu tun wie Fanfics mit Realität zu tun haben.

> Autsch....moment mal bitte...erstens sind 15-17
> Jährige mit Sicherheit keine "Kinder" in dem Sinne
> mehr und können in den meisten Fällen ja wohl sehr
> gut fr sich selbst etscheiden, was sie tun wollen
> und was nicht.

Eben nicht, darum gibt es Jugendschutz. Natürlich denken Kinder und Jugendliche mit jedem neuen Geburtstag, sie wären ach so erwachsen und können jetzt selbst entscheiden.
Außerdem geht es nicht darum, was sie tun wollen. Es geht darum, daß dort Szenen geschildert werden, die absolut nicht realistisch sind, aber von Kindern und Jugendlichen so verstanden werden können und so ihre Wahrnehmung der Realität verfälschen. Frag mal eins von diesen Kindern, wie eine typische Schwulenbeziehung aussieht. Da wird dir das durchschnittliche 15jährige Yaoi-Fangirl erzählen, daß es einen Dominanten und einen Untergeordneten gibt und der Untergeordnete oft sagt daß er gar nicht will, der Dominante trotzdem rummacht und das dem anderen dann doch gefällt. Das hat nix mit Weltfremdheit à la "ich spiel Counterstrike und deswegen bringe ich meine Kumpel um" zu tun, sondern damit, daß sie es eben zwangsweise diesen Eindruck bekommen müssen. Ein Großteil der Yaoi-Fanfics ist extrem schwulenfeindlich, weil er die Beziehung extremst runterreduziert. Soviel dazu.

> In jedem Buch kann man irgendwelche Sexszenen lesen,
> ich glaub den "Medicus" hab ich mit 12 oder so in die
> Finger bekommen und da sind auch einige..na ja..
> eindeutige Szenen drinnen.

Richtig, "in einem Buch" und "Sexszenen", nicht ganze Geschichten die nur darauf abzielen, Charakter X mit Charakter Y ins Bett zu kriegen und dann vielleicht auch noch jede Kleinigkeit schildern. Ich habe mit 14 oder 15 auch DSA-Romane gelesen, da wurde das eindeutig, aber schön jugendfreundlich umschrieben. Vor allem aber war es nur eine Szene in einer Story, und nicht der Selbstzweck.


The ancient samurai write war poetry to meditate upon their problems.
Monks sit under a freezing waterfall to focus their thoughts.
I play Dance Dance Revolution.



Von:    MakikoIgami 08.12.2004 20:24
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Leute... ich kann nur sagen, dass ihr alle nicht sehr aufmerksam Fernsehen guckt, wenn ihr meint, dass das, was ihr als Yaoi bezeichnet, genau das gleiche ist, wie das was abends ab 23/24-Uhr läuft.

Es gibt ein Gesetz, das besagt ab wann etwas Pornographie ist, und zwar ist es das dann, wenn man die Geschlechtsteile sehen kann. Habt ihr in den Teilen, die da nachts laufen je nen Penis gesehen? Und nun erzählt mir mal, wie häufig das Wort Penis durchnittlich in einem Lemon vorkommt.

Außerdem sind die Filme im Fernsehen IMMER geschnitten. Ich glaub, die hatten neulich sogar Star Wars geschnitten oder so. O.o; Nein, ich glaube es war Braveheart...

Das Thema mit Sexualkunde-Unterricht, und dass Jugendliche wissen sollten, wie gleichgeschlechtlicher Sex abläuft und DESWEGEN Yaoi-Fanfics lesen, ist SOWAS von weit hergeholt...

Im Sexualkundeunterricht wird man aufgeklärt. Da geht's nicht darum, um irgendwem zu beschreiben, wie sich sowas anfühlt, da wird einem nur der einfache Mechanismus erklärt (mein Lehrer nahm einen Füller und steckte den Füllfederhalter in den Deckel... fand ich damals sehr anschaulich ^^;;) und was man beachten sollte, Krankheiten, Schwangerschaft und AIDS (gehört eigentlich zu Krankheiten) und wie man sich davor schützt. Da erzählt einem auch keiner, wie er sich denn vorstellt, wie seine 2 Nachbarn es treiben und wie toll er es denn findet. O.o

Ach, mein Lieblingssatz stammt von LetoDeKiaraLaRin: "Ich hoffe und bete darum das yaoi.de eine Möglichkeit findet, die MA Fics auch Minderjährigen zugänglich zu machen, denn es wäre schade wenn ich die nciht mehr lesen könnte ;_; "

Dieser Satz ist in sich selbst ein absoluter Widerspruch, dazu muss man nichts mehr sagen. *kopfschüttel*

Und... äh... ich frag mich grad, warum man denn unbedingt überall nen Lemon drin haben muss.. Gut, als ich angefangen hab, hab ich auch wie blöd nach Geschichten mit Lemons gesucht, aber nach einer Weile habe ich festgestellt, dass die besten Geschichten NICHT die mit Pornographischen Inhalt sind, sondern die, die sich auf den Plot konzentrieren. Und die kann jeder lesen, meistens zumindest. *seufz*
D'you think that Adam fancied Eve? What if Eve could not conceive? And he'd had to breed with Steve?
We'd all be gay...
Zuletzt geändert: 08.12.2004 20:30:18



Von:    Saturosu 08.12.2004 20:25
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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BOAH ich pack es nicht.

Als wären wir alle kleine not-geile monster die Männer beim Geschlechtsverkehr sehen möchten. [<- sry u.u]

Ich hab den gleich ma ne e-mail geschierben. *fg*

Leider hab ich vergessen dat teil zu speichern, sonst hätt ich ihn hier hin gepostet. ^^

Außerdem bin ich erst durch FF an Animexx und das ganze gekommen, also ich..... *groarrrr*



Von:    MakikoIgami 08.12.2004 20:31
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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> Als wären wir alle kleine not-geile monster die Männer beim Geschlechtsverkehr sehen möchten. [<- sry u.u]


@ Alexandra: Ach nicht? Warum liest du dann Lemons?
D'you think that Adam fancied Eve? What if Eve could not conceive? And he'd had to breed with Steve?
We'd all be gay...



Von:    MakikoIgami 08.12.2004 20:38
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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@Finja:
> Aber trotzdem bin ich der meinung das Die ELTERN und NIEMAND anderes sonst an dieser sache quasi schuld sind.

1. Ich find das "quasi" toll. Damit widersprichst du dir nämlich selbst.

2. Die Eltern sind NICHT schuld. DU bist schuld, wenn du so einfach ignorierst, was da steht und dich nicht an die Regeln hälst. Ich kann beim Monopoly auch ganz schnell gewinnen, wenn ich mir jede Runde 500 Euro auszahle...

> aber ich finde es eine ungemeine frechheit, das die 'Erwachsenen', ihre aufsichtspflicht verletzen und jetzt die die nichts damit zu tun haben, nähmlich den volljährigen lesern nen gepflegten tritt in den arsch geben.

Tja, so ist das halt. C'est la vie. Beschwer dich bitte bei den Minderjährigen, die die Regeln und Gesetze nicht beachtet haben. Und das haben sie in vollem Wissen getan, schließlich steht auf der Seite drauf, dass die Geschichten erst ab 18 sind, oder?

Ich als über 18-jährige kann da nur sagen, dass es mir leid tut, dass die Seite dadurch eingeschränkt wird, aber es muss nunmal sein.
D'you think that Adam fancied Eve? What if Eve could not conceive? And he'd had to breed with Steve?
We'd all be gay...



Von:   abgemeldet 08.12.2004 21:11
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>Yaoi ist eine Art der Pornographie, und pornographische Schriften sind ab 18, meintetwegen auch ab 16.

Ach wie vor würde ich es ab 16 einstufen… heutzutage hat doch eh jeder mit 16 schon einen Porno gesehen, oder etwa nicht? Goddamnit, in was für einer Gesellschaft leben wir hier eigentlich… eigentlich ist es ja ein ach so freies Land und andererseits nur noch engstirnig und intolerant!


>"Lebenssinn in Yaoi"...den Spruch muss ich mir merken. Sorry, aber das ist vollkommen neben der Realität angesiedelt

*lach* Och Gottchen, ich hab mich wieder zu sehr reingesteigert, glaube ich ^^’’ Vielleicht sollte ich mir meine Post doch noch Mal durchlesen, bevor ich sie hier poste ^^’’’’
Lebenssinn ist übertrieben, klar… eto~, ich meinte eher damit, dass ich eben vieles durch Yaoi angefangen habe *shrugs* English richtig ernsthaft zu lernen, das Schreiben (was mittlerweile mein Haupthobby ist) und ich hab total nette Leute hier kennen gelernt ^___~


>Du magst recht haben, dass es keine Yaoi Fanfics gab, aber gerade im Barrock florierte das Geschäft mit der Homosexualität mal wieder und auch damals gab es einschlägige Stories, welche unter der Hand gehandhabt wurden. Oder denk an die alten Griechen... Ein und das selber Spiel.

Ich wusste ja, dass die Griechen ein bisschen… erm, „offenherzig“ waren, aber das wusste ich nicht oO’ Nya, okay, Kommentar zurückgezogen *abweisend hände hoch halt* Sowas lernt man halt in Geschichte nicht X(


>Was ich damit meinte, war, dass sich anscheinend kaum einer Gedanken darüber macht, wie schlimm es für Geschwister ist, die einander wirklich lieben.

Eto~, klar, okay, da gibt’s Geschichten, da vögelt ein Bruder den anderen einfach so aus Spaß an der Freude, klar… ich hab mit meiner Aussage auch nur gemeint, dass die Fics, in denen auch beschreiben wird, wie die Geschwister Brüder Schwestern oder was auch immer fühlen, okay sind… oder Inzest allgemein… ich hab da nichts gegen *kopfschüttel* Und ich finde, dass das auch von der Gesellschaft akzeptiert werden sollte… so wie „normale“ Hetero-Beziehungen auch.


>Und es gibt genug Autoren, die mit diesen Gefühlen ihre Späßchen treiben, weil sie sie in miese kleine Vergewaltigungen auskupfern lassen.

Na gut, okay, das ist nicht toll… absolut nicht… ich erinner mich da noch gut an diverse Digimon Fics, wo Tai (hieß der so ôO’) seine Schwester Kari vergewaltigt hat… okay, das ist widerlich… nur noch ekelhaft *schauder*


>"Und ich denke eben, dass viele yaoi—Autoren ihre nicht auslebensfähige Fantasien in ihren Fanfics sleben." Weißt du, was das heißt, wenn das so ist, wie du schreibst? Da es sich da irgendwelche kranken Hirne wirklich vorstellen können, zu vergewaltigen und zu missbrauchen. Mit solchen Äußerungen wäre ich an deiner Stelle vorsichtig. Du magst das zwar nur zur Yaoi-Verteidigung schreiben, aber damit gibst du dem Vorurteil recht, das Wahrheit mit Imagination verwischt und es somit nur noch ein kleiner Sprung zur Realität ist.

Hmm~, nee, diesem Vorurteil gebe ich nicht Recht… oder wollte ich nicht Recht geben… *verfranst sich gerade total* Nya……… aber seien wir doch alle mal ganz ehrlich… wer hat sich denn ncoh nicht ausgemalt, wie es wäre, jemanden umzubringen zum Beispiel? Und das macht man doch auch nicht, oder? Egal wie detailliert und Realitätsgenau man es sich ausgemalt hat…


>Und der Aktionismus wäre wirklich woanders besser angebracht, zum Beispiel beim Verkauf von gewalttätigen Spielen und bei der Kriminalrecherche im Net. Wer dafür wohl wieder zuständig is =_=!!

Stimmt! An so Gealtspiele kommt man ja ohne weiteres hin, wenn man die richtigen Connections hat und weiß, wie man es bekommt… unterm Ladentisch von Geschäften läuft verdammt viel, würde ich sagen *hüstel*


>Und i kenne niemanden der sich von einer blossen Schriftlichen Warnmeldung davon abhalten liesse etwas zu lesen das er eigentlich ned lesen dürfte

Das wird wohl auch keiner machen ;) Denn wie viele Minderjährige schauen denn Erotikfilme (alle, die unter 16 einen Erotikfilm gesehen haben, mögen bitte mal die Hand heben!)



>Wenn ich morgens an der bushalte stelle stehe und mir so anhöhre, wie die kiddies miteinandere reden.... tja, da kommen solche masnahmen eindeutig zu spät.

*husthust* Stimmt, das kenn ich… wenn ich mir da die kleinen Grundschüler bei uns an der Nachbarsschule in der Pause anhöre… da treibt’s einem echt die Galle hoch… f*cken, Schl*mpe, w*chser und so was sind bei denen ganz normale Wörter… hallo? Geht’s noch? Die Wörter kannte ich im Grundschulalter noch gar nicht…


>Das liegt aber meiner meinung nach nicht daran, dass das i-net und entsprechende seiten nicht ordentlich abgesichert sind, sondern viel mehr auch an anderen medien, wie zum beispiel dem TV.

100% zustimm!! Stimmt! Wenn man sich anschaut, was da für ein Kack kommt!!! Ich sag nur Talkshows dazu… also so ein Rotz, echt jetzt!

>ich verstehe zwar nciht viel von PCs, aber soweit ich weiß gibt es doch die möglichkeite gewisse seiten für kinder unzugänglich zu machen, oder?

Jup. Man kann gewisse Seiten sperren, den Internetzugang allgemein mit einem Passwort belegen oder einfach zuschauen, wenn das Balg an den Computer geht! Meine Güte, deswegen muss man doch nicht gleich das Jugendschutz-Dingens einschalten, oder?


>Apropos: müsste man eigentlich nicht auch sämtliche Schulen schließen, in denen das Fach Biologie unterrichtet wird? <<' *da auf Sexualkunde deut*

XD Ja, aber da behandelt man ja keine Pornografie und auch das Thema Schwul/Lesbisch wird da doch nur kurz angeschnitten… so war es bei uns ^^’’’ Und unsere Lehrerin war auch total verklemmt! XDDD


@Kyle

>Ja ja, mich zitieren, aber den eigentlich Kontext ignorieren. ;)

*lach* entschuldige! *keks als Entschuldigung reich* ^-^


>Ich habe lediglich versucht die Perspektive der Jugendschützer darzustellen und nur weil du so reif bist wegen solchen Texten nicht gleich "Amok" zu laufen, heißt das ja noch lange nicht das andere Kinder auch so weit sind wie du!

Ich wollte mich nicht als „super reif“ hinstellen… ich finde es bloß einfach unlogisch, wenn Leute behaupten, ihre Kinder würden wegen einer Story, Musik oder einem Stil Amok laufen… also hallo? Das liegt sicher nicht an den Sachen sondern an der Erziehung…
Ich spiele auch gerne Ego-Shooter aber ich habe noch nie jemanden umgebracht und werde dies auch nie tun! Das hat doch was mit logischem Denken zu tun, oder? *mit Zeigefinger an Kopfseite tipp*


>Ich weiß ja nicht wie alt du bist, aber wer garantiert denn das (kleine) Kinder, denen die Reife fehlt das alles "richtig" auffassen was sie da zu lesen kriegen, nicht doch irgendwie psyische Schäden davon tragen?

Ehm, ich bin fünfzehn drei viertel ^___~ *winku* Hm~, Recht hast du schon iregndwie… aber die Kinder müssen das doch nicht lesen, verdammt noch mal! Eto~, aber ist es dann gut für die Kinder, wenn sie dann sehen, wie sich ihre Eltern gegenseitig begrabschen oder gar deren „Stöhn-Geräusche“ Nachts hören? *seeeufz~*


>An einer Vergewaltigung ist nichts "tolles" oder "cooles" es ist einfach nur Erniedrigend. ich spreche hier aus eigener Erfahrung und deswegen finde ich das jede Geschichte, die Vergewaltigung auch nur annähernd als "toll" beschreibt sofort gelöscht werden muss.

Das Stimmt allerdings, das stimmt… Geschichten über Vergewaltigungen sind ekelhaft und bei vielen löst das auch was Verdrängtes aus… aber ich glaube kaum, dass sich da die Autoren arg viele Gedanken machen, oder?


>oder will hier einer sagen, dass jedes "Kind" nachmittags erstmal ne Slashfic liest?

[sarkasmus] klar, meine 6 Jährige Cousine liest beim Mittagessen erst mal eine Lemon Fic und besorgt’s sich selbst [/sarkasmus] Wenn es nach den Jugendschützern oder wie auch immer man diese nennen will geht, dann sind wir Yaoi-Fans doch alle pervers, oder?


>Und dass ich persönlich keine Yaois lese hat damit nichts zu tun, im Gegenteil, viele Postings haben klar gemacht, dass Yaoi-Fans das Thema nicht objektiv betrachten können.

Wie denn auch? *schrei* (nimm’s nicht persönlich) Es ist ein Angriff gegen die yaoi-Schreiber! Nichts weiter als Schikane *ausrast* *auf Tastatur einschlag* und das kotzt mich so an! Ich dachte, dass wir hier in einem beschissenen freien Land leben!!!


>Außerdem ist es doch seltsam, dass 14jährige FFS schreiben, die eigentlich ab 18 sind ...

Unsere Jugend ist halt zu frühreif *seufz*… wenn ich mir anschau, mit wie viel Jahren die meisten ihr erstes Mal hatten oô’’


>ich mag kein shota, ich lese kein shota, uznd schreiben würde ich das nie...

es ist doch auch einfach nur noch ekelhaft, oder etwa nicht? *schauder*


>rape hab ich ne weile sehr interessiert gelesen... aber mehr aus interesse an den folgen... wie reagiert eine person in einer solchen situation, war für mich immer irgendwie das interessante daran...

Nya, aber von den Folgen wird meistens kaum bis nie was geschrieben!


>Was mich persönlich interessieren würde, ist die Tatsache, dass bei einer Sperre ja dann viele der Autoren ihre eigenen Geschichten ja nicht einmal selbst lesen dürften, da sie ja unter 18 sind.

Nya~, das regt mich auch immer auf! Ich hab mal ein Bild hochgeladen und das wurde schwupps in die hentai-Kategorie gestellt obwohl es kein hentai war!! Und dann konnte ich nicht mal die Kommis dazu ansehen… das ist knorke, sag ich dir ><’’ Aber das nur am Rande *hüstel*


>> Okay, Fanfics mit Kindesmisshandlungen sind echt totale Knorke!
>Kind, du hast offensichtlich keine Ahnung, was "knorke" in meinem Teil von Deutschland heißt. o.o; Und so weit ich weiß, kommt das Wort hierher und heißt so viel wie "spitze", "super".[/EDIT]

Etoo~, verdammte Kacke! Bei uns hier unten heißt das soviel wie „kacke“ oder „scheiße“ ><’’ Okay, ich nutz das Wort ab jetzt dann doch nicht mehr! ><’’’ Ich find die Fics jedenfalls alles andere als super oder spitze!! Ganz und gar nicht!! ><’’’ Mir ist das jetzt ulta-Peinlich… entschuldigt bitte!!! ><’’’


Suza~

Zuletzt geändert: 08.12.2004 21:16:17



Von:    Camui_Zuuki 08.12.2004 21:24
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Das ist der größte Schwachsinn, den ich je erlebt habe!! Ich hab schon so viele FFs gelesen und lebe noch! Was ist mit den Pornoseiten? Die werden offen gelassen und mein geliebtes Yaoi.de wird einfach so gesperrt?! Gerechtigkeit? Hallo? Wo ist da die Logik??? Ausserdem:

Ich lese ziemlich viele Yaoi FFs und ausschließlich auf Yaoi.de, ich weiß nicht, ich mag das System von Animexx nich so...sorry, aber jetzt machen die diese Scheiße!! Die haben meine Lieblings FF als "Mature Audience Only" eingestuft, in der Fic kommt EIN KUSS vor!! Oho, Yaoi pur, muss ich schon zugeben, das könnte meine Denkweise beeinflussen und mich ernsthaft schädigen, jaja..... Wirklich, das kotzt mich an, wo ist der Sinn und Zweck der Aktion?! Okay, wenn die Rape und sm-bondage Fics rausschmeißen verstehe ich das ja noch ansatzweise....aber überall wird von der Natürlichkeit des Sex gepredigt und yaoi.de sperren sie..

WARUM?!?!?! ICH KAPIER DAS NICHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
camui_zuuki
____________________________

The Truth is out there...



Von:    Geisti 08.12.2004 21:28
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> >Yaoi ist eine Art der Pornographie, und pornographische Schriften sind ab 18, meintetwegen auch ab 16.
>
> Ach wie vor würde ich es ab 16 einstufen&#8230; heutzutage hat doch eh jeder mit 16 schon einen Porno gesehen, oder etwa nicht? Goddamnit, in was für einer Gesellschaft leben wir hier eigentlich&#8230; eigentlich ist es ja ein ach so freies Land und andererseits nur noch engstirnig und intolerant!

Hmmm gewisse Leute hier beweisen aber ned wirklich Tolleranz ^^'' Oder wie kann ich mir die Sprüche erklären das die doch lieber die anderen Hentai Sites sperren sollten. Wen man wirklich tollerant ist würde man sich die Zeit nehmen und darüber nachdenken wieso der Jugendschutz eingreift. Stattdessen wird aber gleich einma gelästert und versucht andere Medien als viel schlimmer darzustellen ;)


> Hmm~, nee, diesem Vorurteil gebe ich nicht Recht&#8230; oder wollte ich nicht Recht geben&#8230; *verfranst sich gerade total* Nya&#8230;&#8230;&#8230; aber seien wir doch alle mal ganz ehrlich&#8230; wer hat sich denn ncoh nicht ausgemalt, wie es wäre, jemanden umzubringen zum Beispiel? Und das macht man doch auch nicht, oder? Egal wie detailliert und Realitätsgenau man es sich ausgemalt hat&#8230;

Nun aber was ist wen man es sich immer und immer wieder vorstellt und irgendeinma halt die sperre sich löst und du es wirklich tust ?


> >Und der Aktionismus wäre wirklich woanders besser angebracht, zum Beispiel beim Verkauf von gewalttätigen Spielen und bei der Kriminalrecherche im Net. Wer dafür wohl wieder zuständig is =_=!!
>
> Stimmt! An so Gealtspiele kommt man ja ohne weiteres hin, wenn man die richtigen Connections hat und weiß, wie man es bekommt&#8230; unterm Ladentisch von Geschäften läuft verdammt viel, würde ich sagen *hüstel*

Hm Hm richtige Connections ;) Das hört sich aber genau nach dem selben an wie das was hier läuft wen jemand ne Fic ned lesen kann weil das alte noch zu niedrig is. Dann wird s einfach zugeschickt oder? ^^


> >ich verstehe zwar nciht viel von PCs, aber soweit ich weiß gibt es doch die möglichkeite gewisse seiten für kinder unzugänglich zu machen, oder?
>
> Jup. Man kann gewisse Seiten sperren, den Internetzugang allgemein mit einem Passwort belegen oder einfach zuschauen, wenn das Balg an den Computer geht! Meine Güte, deswegen muss man doch nicht gleich das Jugendschutz-Dingens einschalten, oder?

mann muss nicht aber wie man sieht kann man. Es is schliesslich bequemer als die ganze zeit danebenzusitzen ;)


> Wie denn auch? *schrei* (nimm&#8217;s nicht persönlich) Es ist ein Angriff gegen die yaoi-Schreiber! Nichts weiter als Schikane *ausrast* *auf Tastatur einschlag* und das kotzt mich so an! Ich dachte, dass wir hier in einem beschissenen freien Land leben!!!

Hm Hm Toleranz ja? ;) es ist kein Angriff auf die yaoi schreiber, es is der ganz normale Job des Jugendschutzes, der halt diesmal zufällig ne Yaoi site betrifft.


> >ich mag kein shota, ich lese kein shota, uznd schreiben würde ich das nie...
>
> es ist doch auch einfach nur noch ekelhaft, oder etwa nicht? *schauder*

Siehste, und deshalb sollten minderjährige davor geschützt werden oder etwa nicht?


Knight of Ramune
A Knight is sworn to Ramune. His sword protects the box,
Es gibt keine Cons im süden, wer was anderes behauptet ist aus Italien ^^





Von:   abgemeldet 08.12.2004 21:42
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@Camui-Zuuki
du bist nciht der einzigste der so sauer ist, ich hab auch nen haufen FFs auf yaoi.de und alle sin dunter MA gesetzt, toll udn die von -Malik- kann cih auch nciht lesen, all die besten FF sind weg, aber es wäre besser wenn die das System wie bei Mexx nehmen, denn dann kannste den rest der FF lesen nur die lemon szene nicht udn da kann man ja ganz einfach beim autor nachfragen ob man den haben darf
Look in my eyes and you can see that I have a dark spirit...



Von:   abgemeldet 08.12.2004 21:55
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>Hmmm gewisse Leute hier beweisen aber ned wirklich Tolleranz ^^'' Oder wie kann ich mir die Sprüche erklären das die doch lieber die anderen Hentai Sites sperren sollten. Wen man wirklich tollerant ist würde man sich die Zeit nehmen und darüber nachdenken wieso der Jugendschutz eingreift. Stattdessen wird aber gleich einma gelästert und versucht andere Medien als viel schlimmer darzustellen ;)

Du hast verdammt noch Mal recht oô' Jetzt geht mir erst ein Licht auf *halleluja!* .. Goth, das ist ein verdammt widersprüchliches Thema, was?


>Nun aber was ist wen man es sich immer und immer wieder vorstellt und irgendeinma halt die sperre sich löst und du es wirklich tust ?

Ich habe es mir oft vorgestellt, eine gewisse Peron umzubringen, habe die Pläe nieder geschreiben, aber ich habe es nie getan, weil ich einfach zwischen Realität und Fantasie unterscheiden kann...


>Hm Hm richtige Connections ;) Das hört sich aber genau nach dem selben an wie das was hier läuft wen jemand ne Fic ned lesen kann weil das alte noch zu niedrig is. Dann wird s einfach zugeschickt oder? ^^

Jup, genau so ist es.. und ich mach es ja nicht anders, wenn ich eine bstimmte fic hier auf neXX will ;)


>Hm Hm Toleranz ja? ;) es ist kein Angriff auf die yaoi schreiber, es is der ganz normale Job des Jugendschutzes, der halt diesmal zufällig ne Yaoi site betrifft.

Okay, okay *abwink* Ich geb's auf *drop* trotzdem sollte der Jugendschutz mal nach anderen Dingen schauen, als so lachhafte yaoi-Sites...



>> es ist doch auch einfach nur noch ekelhaft, oder etwa nicht? *schauder*
>Siehste, und deshalb sollten minderjährige davor geschützt werden oder etwa nicht?

Ja, aber Minderjährige müssen das doch nicht lesen.. oder etwa nicht? *giggles* (sorry *doof*)



Von:    Geisti 08.12.2004 22:01
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> >Hmmm gewisse Leute hier beweisen aber ned wirklich Tolleranz ^^'' Oder wie kann ich mir die Sprüche erklären das die doch lieber die anderen Hentai Sites sperren sollten. Wen man wirklich tollerant ist würde man sich die Zeit nehmen und darüber nachdenken wieso der Jugendschutz eingreift. Stattdessen wird aber gleich einma gelästert und versucht andere Medien als viel schlimmer darzustellen ;)
>
> Du hast verdammt noch Mal recht oô' Jetzt geht mir erst ein Licht auf *halleluja!* .. Goth, das ist ein verdammt widersprüchliches Thema, was?

ja es ist ein sehr wiedersprüchliches Thema, und ich spüre einfach das das viele hier sehr emotional und persönlich nehmen. Als ob da beim Jugenschutz irgendwo n Typ sässe der ganz geil drauf is all den yaoi fans eine reinzuwürgen und die site dichtzumachen ^^''
Wen man mal etwas distanz dazugewonnen hat sieht man es doch ein bischen objektiver.

*Arg was tu ich hier das hört sich ja schon fast positiv und pro yaoi an ^^''*

> >Nun aber was ist wen man es sich immer und immer wieder vorstellt und irgendeinma halt die sperre sich löst und du es wirklich tust ?
>
> Ich habe es mir oft vorgestellt, eine gewisse Peron umzubringen, habe die Pläe nieder geschreiben, aber ich habe es nie getan, weil ich einfach zwischen Realität und Fantasie unterscheiden kann...

Das kann ned jeder ;)

> >Hm Hm richtige Connections ;) Das hört sich aber genau nach dem selben an wie das was hier läuft wen jemand ne Fic ned lesen kann weil das alte noch zu niedrig is. Dann wird s einfach zugeschickt oder? ^^
>
> Jup, genau so ist es.. und ich mach es ja nicht anders, wenn ich eine bstimmte fic hier auf neXX will ;)

Wunderbar dann is das ja geklärt ^^ I will blos aufzeigen das es hier ned viel anders läuft.

> >Hm Hm Toleranz ja? ;) es ist kein Angriff auf die yaoi schreiber, es is der ganz normale Job des Jugendschutzes, der halt diesmal zufällig ne Yaoi site betrifft.
>
> Okay, okay *abwink* Ich geb's auf *drop* trotzdem sollte der Jugendschutz mal nach anderen Dingen schauen, als so lachhafte yaoi-Sites...

ich denke das tut er, wie erwähnt ich denke n ed das der Jugendschutz ne grosse offensive gegen das böse yaoi startet

> >> es ist doch auch einfach nur noch ekelhaft, oder etwa nicht? *schauder*
> >Siehste, und deshalb sollten minderjährige davor geschützt werden oder etwa nicht?
>
> Ja, aber Minderjährige müssen das doch nicht lesen.. oder etwa nicht? *giggles* (sorry *doof*)

Nun sie müssen es nicht lesen, aber nicht jeder ist schon reif genug das au wirklich einzusehen

Knight of Ramune
A Knight is sworn to Ramune. His sword protects the box,
Es gibt keine Cons im süden, wer was anderes behauptet ist aus Italien ^^





Von:    Hakuya 08.12.2004 22:06
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Also man muss wirklich beiden Seiten Recht geben....

Ich Verstehe den Standpunkt etwas gegen Rape zu haben und Angst vor Nachahmungstaten zu haben. Ich bin allerdings der Meinung das Menschen die so etwas tun ihre Psychiche Störung kaum durch solche FF´s haben sondern durch ganz andere Traumata. Das ist wie mit dem Selbstmord... es ist wissenschaftlich nachgewisen das Berichte über Selbstmord zwar leute die mit dem gedanken sowieso spielen auf die Methoden bringen können wie sie es letztendlich aus führen das sie aber nicht durch solche Medien dazu erst angestiftet werden das hat in den meisten Fällen Ursachen in den Lebensumständen: Das gleich zu den Egoshootern ...in den meisten Fällen der Amogläufe waren die betroffenen einfach von leben frustrier waren aussenseiter oder so ..das ist meiner meinung nach viel gefährlich und ich weiß wo von ich rede denn ich gebe heir alles offen und ehrlich zu .... denn ich bin auch ein Aussenseiter und das macht mir psychisch die meisten Probleme das ist der Grund der mich schon fast hat Selbstmord begehen lassen und das ist der Grund der mich gedanken über amoklauf hat spinnen lassen ....
desweiteren wurde ich schon mal fast vergewaltigt auch noch von einem Bekannten .... ich möchte das "fast" jetzt wirklich nicht weiter erläutern..... ich sage nur ich habe jetzt noch furchtbare alpträume ich sehe mich also in der lage das einzuschätzen..... ich lese dennoch auch rape geschichten und auch Sm und ähnliches .... und ich kann mir kaum vorstellen das ich so etwas tun würde weil ich es lesen ..wie gesagt leute die sowas tun haben andere gründe ... ausserdem ist das schreiben solcher FF´s vielleicht auch ein mittel solche dinge eben nicht in der wirklichkeit zu praktizieren ....
es wurde noch erwähnt das man vielleicht jüngere vergewaltigt deswegen ... nun der großsteil der Yaoi leser ist weiblich und es mag vorkommen ist aber doch ehr unwahrscheinlich das ein 13/14 jähriges mädchen einen kleinen jungen vergewaltigt oder?
Manch leute haben nhun mal solche Sexsuellen anwandlungen wie SM ...die sollte man dann unter gleich gesinnten aus leben
kindervergewaltigung ist natürlich etwas was einfach nicht geht ....es ist krank ... trozdem kann es auch echte liebe zwischen Minderjährigen und erwachsenen Geben deswegen würde ich nicht sofort Shota und Lolicon verbieten nur die sachen die wirklich in diese kranke richtung orientiert sind ....

es wurde ausserdem gesagt wir würden uns nur so aufregen weil es sich um Yaoi handle dem möchte ich hinzufügen das ich vor meiner Yaoi zeit viel Normale pairings gelesen habe und das ich es heute noch tue und auch ein Verbot dafür nicht gutheißen würde ....gleichen gilt für Yuri

Dann gibt es natürlich noch die Schniene das viele untolrant gegenüber Homosexsuellen sind ....das mag einer der Gründe sein Warum der jungendschutz so hart gegen Yaoi.de vorgeht aber sich nicht nzur das .....trozdem muss ich sagen das wenn es wirklich ein Grund ist ich diesen wirklich nicht gutheißen kann ..es ist nicht verboten ...und ich finde Sap geschichten tragen zum besseren Verständnis bei das sich eben auch 2 männner oder 2 frauen lieben können ... und eine freundin von mir sagte zu dem thema durch Yaoi lemon hat sie sich erst vorstellen können wie es eben bei homosexsuellen funktioniert und sie hatverstehen können das es nicht abstossend sein muss .... es gibt auch viele männer die gerne 2 frauen küssen sehen .....

hinzufügen möchte ich noch in meiner nächsten verwandschaft gibt es jemanden der homosexsuell ist (schwul) nämlich meinen Vater .... als ich das erfahren habe war ich noch nicht mal in der schule und ich hatte damals eine heiden angst lesbisch zu werden ..... jetzt kann ich meinen vater verstehen und habe selber kein problem damit bisexsuell zu sein .und wie ihr seht habe ich auch kein problem darüber zu reden/schreiben .....

ich kann nur sagen ich finde bildliche Materiel schlimmer und ich stimme zu das auch eltern ihre kinder vielleicht besser erziehen und mehr darauf achten sollten was sie sie tun

also meine mutter weiß von meinem Hobby sowohl vom lesen und schreiben ...sie hat kein problem damit denn sie weiß das sie mir vertrauen kann und ich finde alle eltern sollten ihren kindern soviel vertrauen entgegenbringen ab einem gewissen alter selbst zu entscheiden was sie lesen möchten und was nicht und ich denke in der heutigen zeit ist 13/14 je nach einzelfall ein alter in dem man das entscheiden kann....

unsere fantasie kann uns ausserdem niemand nehmen .... und wer wirklich den hang zu vergewaltigung hat der braucht auch keine FF´s ....

Der Vater des besagten jungen hatte sicher am meisten Angst sein sohn könnte Homosexsuel sein ....und dann diese seite zu verbieten ist eigentlich nicht gut ... denn wenn der junge wirklich homosexsuell sein sollte, was ich ihm ja nicht unterstellen will es gibt auch mänliche shonen ai leser die nicht schwul sind, *zu koryu wink* dann kann er da vielleicht auch was lernen oder zumindest den mut fassen sich zu outen ...

Väter sind in der hinsicht meistens intoleranter ..(naja meiner wohl nicht XD)

Und ich bin immer noch nicht fertig ..es wurde auch auf inzest angespielt nun inzest ist allein wegender gefährdung möglicher entstehnder Kinder verboten ..was bei Homosexsuellen wohl kaum der Fall sein wird ...und wenn es um allgemein Inzest geht kann ich euch nur nahe legen Angel Sanctuary zu lesen .... denn auch das kann nun mal einfach eine wahr luebe sein und dagegen kann man nichts tun und wenn es so ist sollte man nicht von der gesellschaft ausgeschlossen werden oder als geisteskrank an´bgestempelt werden .... das ist immer der Falsche weg ....

ich werde jedenfalls weiter schreiben .... meine geliebten Seelisch grausem Darkfics ..... die Menschliche seele hat nun mal ihr abgründe .... wie war das erst neulich im englisch theater .....

Jeder mensch hat beides Himmel undHölle in sich .... ich bin mir sicher jeder hat mal irgendwelche fantasien die krank sein mögen ..aber deswegen verwirklich man das nicht gleich ...wenn dies eine ordentliche gesellschaft ohne unterdrückung wäre da gäbe es gar keine leute die so kaputt gehen an dieser welt .... fang wo anders an als die Yaoi FF´s zu verbieten ....

so ich hoffe ich bin eingermassen sachlich gebliebn denn hier hängen für mich viele Emotionen dran .... ich möchte jetzt einfach nur Forever Togther 2 weiterlesen .und Hinter Gittern Bishis im Knast ...

arigatou an die die sich alles durchlesen...
Der nächste bitte .....




Von:   abgemeldet 08.12.2004 22:17
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Hallo erstmal,

Jugendschutz.net sollte sich doch lieber mal um die Kinderpornografie und illegale Pornoseiten kümmern als so ein Archiv zu schließen!
Mal erlich, ich finde es wirklich ausreichend wenn am anfang jeder FF eine Warnung steht das dies und jenes drin vorkommt.
Wie schon sicher tausendmal gesagt sollen die Eltern besser um ihre Gören kümmern und ihnen auch mal ab und zu zuhören. Außerdem was nuzt es wenn Minderjähriege schon ne yaoi-ff schreiben und man sie dann schranken weisen will. Man kann sie wohl kaum von schreibn abhalten!
Ich finde das alles ziemlich lächerlich.

lg Judy
Habe den Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!



Von:    MakikoIgami 08.12.2004 22:44
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Ich find es toll, wie sich hier 16-jährige beschweren, dass es Sache der Eltern ist, ihre Kiddies zu beobachten...
D'you think that Adam fancied Eve? What if Eve could not conceive? And he'd had to breed with Steve?
We'd all be gay...
Zuletzt geändert: 09.12.2004 08:55:17



Von:    _fireball_ 08.12.2004 23:00
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>Natürlich ist es wichtig, dass die Gesetze beachtet werden, aber ich >denke dass der Jugendschutz sich in erster Linie besser um >Hardcore-Pornoseiten kümmern sollte, als um Fanfiction Archieve.

Nur mal als Einwurf: Hier wird BTW genau das Problem genannt das viele, u.a. auch ich, mit jugendschutz.net haben. DIe Seite betreibt einen Feldzug aber eben nicht gegen die wirklich großen Fische, sondern drischt wild auf kleinere unkommerzielle Seiten ein. Es ist klar, dort besteht die Aussicht ohne langen Rechtsstreit Erfolg zu haben eher. Gerade das wirft aber ein äußerst zweifelhaftes Licht auf die Betreiber, geht es ihnen darum wirklich wirksam die bestehenden Jugendschutzgesetze einzufordern, oder doch nur um die reine Publicity durch möglichst viel Erfolg?
"Ecchi nanoha ikenai to omoimasu!"

"GROSSBUCHSTABEN MACHEN AUSSAGEN AUCH NICHT RICHTIGER." (c) by leckse




Von:    Azamir 08.12.2004 23:01
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urks...

langsam krieg ich panik *rumrenn*

je mehr ich drüber nachdenke, desto mehr drängt sich mir der gedanke auf, dass diese jugendschutz-heinis auch an andere seiten drangehen könnten... der tod der deutschen yaoi-szene.

ich spreche jetzt weniger von ffs, sondern auch von den originalen... wenn die an die dutzenden von autorenseiten dran gehen bin isch tot. wer gibt mir dann noch nen adventskalender...

aber was mich irklich interessiert:
bei Büchern, gibt es da bestimmte regelungen, wie weit ein autor gehen darf? und was passiert, wenn in einem roman die sxszene wirklich grtaphisch dargestellt ist? wird das buch indiziert?
denn geschichten im internet sind ja nicht viel anders als bücher sonst... es sind keine bilder da, man hat die bilder nur im kopf.

von dem standpunkt her hab ich auch immer die ffs als weniger kritisch angesehen als anderes material... bilder mit einschlägigem inhalt etc. z.B.

ich hab ehrlich gesagt keine lust 2 1/2 jahre zu warten, bis ich überhaupt wieder versuchen kann, nach yaoi-seiten zu suchen, die es dann aber nicth mehr geben wird, weil sich keiner der privaten betreiber es leisten kann diese teuren anerkannten sachen aufzubauen...
auf yaoi.de wurde der serverumzug auch diskutiert, problem nr 1 war schonmal nen günstigen server zu finden...

ich hoffe, dass die jugendschutz-leute nicht auf die idee kommen, jetzt die gesamte yaoiszene deutschlands zu killen.
denn was ich einfach beanstande, ist ncith der fakt, dass es altersbegrenzungen geben soll, sondern dass es keine möglichkeit für die betreiber der seiten gibt, sich die zugelassenen methoden zuzulegen. das ist etwas, was die jugendschützer dann bitte selber bezahlen wollen, aber ihnen ist es egal, ihnen ist es wahrscheinlich sogar lieber, die seite schließt ganz, dann müssen sie nicht prüfen, und es besteht keine gefahr mehr, das arme kleine rotzlöffel sich das falsche zeug angucken.

ich krieg kopfschmerzen beio solchen dilemma-situationen... *schläfen massier*
was weiterhin funktioniert sind allseits beliebte mailing-listen, oder sachen wie livejournal. aber wenn man keien archive mehr ihn deutschland hat, weil der jugendschutz sie alle aufgrund nicht-akzeptabler sicherheitsmaßnahmen geschlossen hat, dann fliegt in berlin ein gebäude in die luft... dann können die fienen herren ihre überreste wieder mit nach bonn mitnehmen, das wollt ich eh schon längst mal machen... reden ja eh nur müll.

ganz ruhig aza, ganz ruhig *einatmen, ausatmen, einatmen....*
*jetzt mal original-seiten gucken geht* solange ich noch kann und sie nicth alle geschlossen werden....
Handzettel für Yellowstone-Besucher: WARNING!
Many visitors have been gored by Buffalo
Buffalo can weigh 200 pounds and can sprint at 30 mph, three times faster than you can run.
These animals may appear tame but are wild, unpredictable, and dangerous
DO NOT APPROACH BUFFALO



Von:   abgemeldet 08.12.2004 23:09
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Ich denke mal da wissen die Eltern bescheid und ansonsten geb ich Judy recht.

Eine Inhaltsangabe vor den FF find ich scho wichtig und ansonsten,..

...lasst die Welt lesen was sie will,
REALE Bilder sind schlimmer.


Jeder hat eine eigene Fantasie und denkt sich seinen Teil, ma kann die selbe Sache lesen und trotzdem alles anders im Kopf sehen als ein anderer.

Die Welt ist grausam- ich auch



Von:    _fireball_ 08.12.2004 23:09
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>Hallo erstmal,
>
>Jugendschutz.net sollte sich doch lieber mal um die Kinderpornografie >und illegale Pornoseiten kümmern als so ein Archiv zu schließen!

@JudyHolmes5: Ich glaube eher friert die Hölle zu als das jugendschutz.net sich um solch 'banale' Dinge kümmert, es scheint viel mehr spaß zu machen, kleinen, harmlosen Seitenbetreibern einen gehörigen Schrecken einzujagen
"Ecchi nanoha ikenai to omoimasu!"

"GROSSBUCHSTABEN MACHEN AUSSAGEN AUCH NICHT RICHTIGER." (c) by leckse




Von:    _fireball_ 08.12.2004 23:13
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Es ist halt auch ein Mentalitätsproblem zwischen unserer Kultur und Japan. In Japan sind FFs und DJs egal welcher Art akzeptiert, weil sich die Gesellschaft sagt, jeder hat seine eigene Privatsphäre im Kopf, die den anderen nichts angeht. Bei uns sagt man, wer schon gewisse Dinge im Kopf hat wird früher oder später versuchen, sie in die Realtiät umzusetzen. Und Kinder müssen um jeden Preis eine heile Gedankenwelt behalten bis zur Volljährigkeit. Ich persönlich sehe den japanischen Ansatz als den besseren. In Japan sind die Kinder ja auch keine massenhaften Sexualverbrecher geworden trotz des recht lockeren Umgangs mit dem Thema. Auch dort wird ja ein gewisser Kinderschutz gewährleistet, nur halt nicht so extrem wie bei uns.
"Ecchi nanoha ikenai to omoimasu!"

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Zuletzt geändert: 08.12.2004 23:15:11



Von:    Milkymalk 08.12.2004 23:26
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@fireball1:
Auf diese Aussage hab ich gewartet ];)

Iiiiin Jaaapaaan... *lufthol*
- ist die Selbstmordrate unter Jugendlichen extrem hoch
- muß man als Frau in der U-Bahn jederzeit mit Grapschern rechnen
- verbarrikadieren sich weltfremde Menschen in ihren Wohnungen und betreiben exzessiv ihre Hobbies ohne soziale Kontakte zu haben
- gibt es Bordelle, in denen man Verführung von Schulmädchen nachspielen kann
- gibt es Sekten die versuchen, Mangas nachzuempfinden, und deswegen Giftgasanschläge in der U-Bahn verüben
- sind Mangas (nicht Doujis!) in denen Sex mit Kindern unter 10 Jahren vorkommt nicht nur legal, sondern auch gesellschaftlich gedulded

Soll ich noch mehr aufzählen? Japan ist nicht immer gleich besser oder vernünftiger.

The ancient samurai write war poetry to meditate upon their problems.
Monks sit under a freezing waterfall to focus their thoughts.
I play Dance Dance Revolution.



Von:    leckse 08.12.2004 23:36
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Niederlande oder Österreich sind auch wesentlich liberaler. Und da treffen die obigen Einwände wohl kaum zu.

Mal abgesehen von von Rollenspielen in Bordellen - aber das gibt's ja wohl auch in Deutschland.
Brisante Alpha-News, selbst für Beta-News zu heiß:
http://www.animexx.de/weblog/?kategorie=415



Von:   abgemeldet 08.12.2004 23:53
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
>Jugendschutz.net sollte sich doch lieber mal um die Kinderpornografie >und illegale Pornoseiten kümmern als so ein Archiv zu schließen!

Weil auf yaoi.de ja auch überhaupt keine Kinderpornografie angeboten wird... auf der Seite kann doch echt jeder seine Kinderschänderfics hochladen, und jede 10jährige kann es lesen wenn sie will. Ich find's wirklich gut, wenn da mal ein Riegel vorgeschoben wird. Ihr könnt da so viel jammern wie ihr wollt, es gibt sowas wie Gesetze, auch wenn ihr zum Großteil anscheinend keine Ahnung von denen habt (nein, im TV laufen ab 23 Uhr KEINE Pornos). ò_Ó

Und nee, ich sage nicht dass jeder, der harte Fics liest gleich ein perverses Schwein ist, aber manchen Leuten scheint echt jegliche gesunde Einschätzungsgabe zu fehlen, was man öffentlich anbieten sollte bzw. DARF, und was nicht.
Zuletzt geändert: 08.12.2004 23:54:29



Von:   abgemeldet 08.12.2004 23:58
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Es ist halt auch ein Mentalitätsproblem zwischen unserer Kultur und Japan. In Japan sind FFs und DJs egal welcher Art akzeptiert, weil sich die Gesellschaft sagt, jeder hat seine eigene Privatsphäre im Kopf, die den anderen nichts angeht. Bei uns sagt man, wer schon gewisse Dinge im Kopf hat wird früher oder später versuchen, sie in die Realtiät umzusetzen. Und Kinder müssen um jeden Preis eine heile Gedankenwelt behalten bis zur Volljährigkeit. Ich persönlich sehe den japanischen Ansatz als den besseren. In Japan sind die Kinder ja auch keine massenhaften Sexualverbrecher geworden trotz des recht lockeren Umgangs mit dem Thema. Auch dort wird ja ein gewisser Kinderschutz gewährleistet, nur halt nicht so extrem wie bei uns.

Argumentiere lieber nicht mit einem Land, das 10.000 Meilen weit weg liegt und in dem du dich eh nicht auskennst. Oder hast du mal in Japan gelebt? Woher willst du wissen, was dort an Sexualverbrechen geschieht und wie diese zustande kommen?



Von:    TonaradossTharayn 09.12.2004 07:06
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Was zum Geier redet ihr für SCHWACHSINN?
Auf Yaoi.de waren auch schon seit längerem Shota FFs VERBOTEN! Die wurden sofort gelöscht, wenn ricci dahinter kam, dass jemand diese hochlädt.

Außerdem wird grade darüber diskutiert das ganze harte Zeug in Zukunft nicht mehr hochladen zu lassen... Und siehe da, es reicht immer noch NICHT aus -_- Die müssen eine Maßnahme ergreifen, dass selbst die harmloseste kleine Sexszene von einer 16 Jährigen nicht mehr gelesen werden kann -____-°°°°°
Macht mit beim Bishounen Kalender FA-WB von kibou und mir!
Der 1. Platz bekommt 100 Karotaler, den Kalender, eine Empfehlung, zwei Kommentare und zwei Bewertungen!
http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe.phtml?id=11168



Von:    Geisti 09.12.2004 08:15
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I will nochma gesagt haben, das nur weil jugendschutz.net eine yaoi site beanstandet hat, die ned gerade dabei sind ALLE dichtzumachen.

Also bitte beruhigt euch doch was. I glaube nach wie vor ned daran das die jetzt ne Hexenjagd auf jede Detsche Yaoi site veranstalten.

@fireball

Gerrit ned überreagieren ^^ Der Jugendschutz kann au nur gegen Sites was unternehmen die in Deutschland liegen. und i denke das is bei den von dir genannten sites wohl kaum der fall ;)
Knight of Ramune
A Knight is sworn to Ramune. His sword protects the box,
Es gibt keine Cons im süden, wer was anderes behauptet ist aus Italien ^^





Von:    Alphascorpii 09.12.2004 08:57
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Nur mal als kleiner Hinweis, weil hier so viele von gefürchteter anstehender Hexenjagd und "die sollen sich doch lieber da und da rum kümmern" reden...

Wenn ich das jetzt noch richtig im Kopf habe, reagieren die Jugendschützer auch nur auf Fälle, die ihnen von jemandem gemeldet werden. Sie setzen sich nicht an den Rechner, surfen das ganze Netz ab und machen jede Seite dicht, die ihnen unter die Finger kommt, ansonsten wäre so etwas sicherlich schon viel früher passiert.

Abgesehen davon besteht ein Unterschied zwischen Erotik und Pornographie. Erotik gilt nicht als jugendgefährdend, Pornographie dagegen schon. Um hier an der Stelle mal jainoh zu zitieren, die sich die Mühe gemacht hat, zu recherchieren, was das Gesetz dazu sagt:

"Ein Medium ist nach der Spruchpraxis der Bundesprüfstelle als sexualethisch desorientierend einzustufen,
° wenn es Menschen auf entwürdigende Art zu sexuell willfährigen Objekten degradiert, indem es z.B. Frauen zu Sexualobjekten herabwürdigt;
° wenn es Frauen- oder Männer-diskriminierende Praktiken anpreist;
° wenn es sadistische Vorgehensweisen als luststeigernd propagiert;
° wenn Vergewaltigung als Lusterlebnis dargestellt wird."

Ich denke, das, was dem Jugendschutz bei Yaoi.de so sauer aufgestoßen ist, dürfte da vor allem der letzte Punkt sein. Sprich, rape und co. Und die sind nicht nur erschreckend häufig vertreten, sondern auch erschreckend beliebt.
Look like the innocent flower and be the serpent under it.



Von:    LeS 09.12.2004 09:43
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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> Nur mal als kleiner Hinweis, weil hier so viele von gefürchteter anstehender Hexenjagd und "die sollen sich doch lieber da und da rum kümmern" reden...
>
> Wenn ich das jetzt noch richtig im Kopf habe, reagieren die Jugendschützer auch nur auf Fälle, die ihnen von jemandem gemeldet werden. Sie setzen sich nicht an den Rechner, surfen das ganze Netz ab und machen jede Seite dicht, die ihnen unter die Finger kommt, ansonsten wäre so etwas sicherlich schon viel früher passiert.
>

Welcher gemeine Vollidiot hat dann dem ach so tollen, mich ziemlich ankotzenden, Jugendschutz untergeschoben das dort pornographische FF´s wären? *ausflipp*
*hust*
*beruhigdich*


> Abgesehen davon besteht ein Unterschied zwischen Erotik und Pornographie. Erotik gilt nicht als jugendgefährdend, Pornographie dagegen schon. Um hier an der Stelle mal jainoh zu zitieren, die sich die Mühe gemacht hat, zu recherchieren, was das Gesetz dazu sagt:
>
> "Ein Medium ist nach der Spruchpraxis der Bundesprüfstelle als sexualethisch desorientierend einzustufen,
> ° wenn es Menschen auf entwürdigende Art zu sexuell willfährigen Objekten degradiert, indem es z.B. Frauen zu Sexualobjekten herabwürdigt;
> ° wenn es Frauen- oder Männer-diskriminierende Praktiken anpreist;
> ° wenn es sadistische Vorgehensweisen als luststeigernd propagiert;
> ° wenn Vergewaltigung als Lusterlebnis dargestellt wird."
>
> Ich denke, das, was dem Jugendschutz bei Yaoi.de so sauer aufgestoßen ist, dürfte da vor allem der letzte Punkt sein. Sprich, rape und co. Und die sind nicht nur erschreckend häufig vertreten, sondern auch erschreckend beliebt.


Alles was nicht erlaubt ist, ist beliebt. ^^ Aber was bringt es denn diese Seiten zu sperren? Genau: Nichts, nullkommanix. Denn: Wer es mag schreibt auch meistens selber was. So wie ich. Ich schreibe viele meiner FF´s nur für mich, weil sie (vom Jugendschutz aus gesehen) viel zu pervers wären sie herzuzeigen. Aber dennoch kann ich sie ja lesen. Und bin trotzdem nicht 18. Selbst wenn meine FF´s noch so anstößig sind, wie bei massig anderen auch, solange man sie selber noch lesen kann ist der Jugendschutz sinn- und zwecklos. Denn "vor mir selbst" kann mich der JS nicht retten, nicht wahr? ^.^ Auf solche Seiten gehen doch eh nur Leute die es mögen, die das lesen wollen. Und keine 6-Jährigen die die KiKa-Site suchen! >.<

!!!JoTa vor noch ein Tor!!!
"Das Wertvollste"
Schon bald auf ihrem Animexx.de



Von:   abgemeldet 09.12.2004 09:55
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>Hmm~, nee, diesem Vorurteil gebe ich nicht Recht&#8230; oder wollte ich nicht Recht geben&#8230; *verfranst sich gerade total* Nya&#8230;&#8230;&#8230; aber seien wir doch alle mal ganz ehrlich&#8230; wer hat sich denn ncoh nicht ausgemalt, wie es wäre, jemanden umzubringen zum Beispiel? Und das macht man doch auch nicht, oder? Egal wie detailliert und Realitätsgenau man es sich ausgemalt hat&#8230;

Aus Wut denkt man sich schon mal schnell, ich bringe den und den um. Aber niemand denkt sich aus Wut, dich vergewaltige ich jetzt. Dich misshandel ich jetzt...
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:   abgemeldet 09.12.2004 10:13
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>ausserdem ist das schreiben solcher FF´s vielleicht auch ein mittel solche dinge eben nicht in der wirklichkeit zu praktizieren ....

Hallohooooooo, weißt du, was du da gerade sagst? Du rechtfertigst den Gedanken an Vergewaltigung und Missbrauch, weil man ihn ja nur niederschreibt. Also irgendwas geht hier gerade voll quer...
Nur alleine solche Gedanken sollten schon dazu führen, dass man sich in psychologische Obhut begibt. Viele Vergewaltiger fangen mit dem puren Gedanken an... "Och ja, vergewaltigen würde ich auch mal gerne wen." Sie tun es lange Zeit nicht und dann platzt die Bombe. Schnapp dir mal Biografien von Vergewaltigern und Pscho-Bücher ((und ich meine die neuen)). Wenn man wirklich den Gedanken hegt, kann, und ich betone kann es dazu kommen, dass irgendwann der Kurzschluß kommt. Und das kann durch jedes Medium ausgelöst werden, soweit der entsprechende Schlüsselreiz vorhanden ist... Und Kerle, die so gestört sich, und sich bei der Compi-Lara Croft schon einen von der Nudel schütteln, die halten sich sicherlich nicht zurück, wenn kleine Kind, junge Mädchen/Junge oder erwachsene Personen so in FFs erniedrigt werden.

>es wurde noch erwähnt das man vielleicht jüngere vergewaltigt deswegen ... nun der großsteil der Yaoi leser ist weiblich und es mag vorkommen ist aber doch ehr unwahrscheinlich das ein 13/14 jähriges mädchen einen kleinen jungen vergewaltigt oder?

*lol* Der war gut. Hast du schon mal was von Dunkelziffer gehört? Überleg alleine mal, wie viele Vergewaltigungen überhaupt nicht zur Anzeige gebracht werden. Alleine von Frauen. Bei Männern und Jungen etc ist diese Zahl noch geringer, weil es für diese besonders erniedrigend ist. Männer haben generell mehr den Glauben daran, dass ihnen so etwas nicht passiert. Aber es passiert ihnen genauso.
Und denkst du wirklich, dass kleine Jungen wirklich rausposaunen könnten, wenn an ihnen sexuelle Übergriffe stattgefunden haben? Viele Missbrauchsopfer werden nur durch Zufälle entdeckt. Es ist die Unachtsamkeit des Täters oder das vielleicht komisch anmutende Verhalten des Geschändeten. Aber selten kommt es wirklich aus dem Mund von Kindern, dass mit ihnen etwas gemacht wurde, was nicht richtig ist.

>es wurde ausserdem gesagt wir würden uns nur so aufregen weil es sich um Yaoi handle dem möchte ich hinzufügen das ich vor meiner Yaoi zeit viel Normale pairings gelesen habe und das ich es heute noch tue und auch ein Verbot dafür nicht gutheißen würde ....gleichen gilt für Yuri

Das du eine der wenigen bist, die das einsieht, finde ich richtig gut. Danke und Daumen hoch!

>Dann gibt es natürlich noch die Schniene das viele untolrant gegenüber Homosexsuellen sind ....das mag einer der Gründe sein Warum der jungendschutz so hart gegen Yaoi.de vorgeht aber sich nicht nzur das

Warum denkt ihr eigentlich alle, dass das was mit dem Thema Yaoi zu tun hat? Es gibt genug Seiten, die nur Hetero-Kram enthielten, die dem Jugendschutz zum Opfer gefallen sind. Das hat nichts mit der Einstellung gegen eine sexuelle Orientierung zu tun, sondern damit, dass bestimmte Dinge einfach unter den Bereich Pornographie fallen. Und diese ist für Minderjährige nunmal verboten. Und das gilt für Bild und Schrift.

>unsere fantasie kann uns ausserdem niemand nehmen .... und wer wirklich den hang zu vergewaltigung hat der braucht auch keine FF´s

Es mag stimmen, dass der, der den "hang" zur Vergewaltigung hat, keine FFs braucht... ABER... Diese Spinner geilen sich in der Regel vorher an Pornos oder an blumig ausgeschmückten sexuellen Handlung auf.

>Und ich bin immer noch nicht fertig ..es wurde auch auf inzest angespielt nun inzest ist allein wegender gefährdung möglicher entstehnder Kinder verboten ..was bei Homosexsuellen wohl kaum der Fall sein wird ...und wenn es um allgemein Inzest geht kann ich euch nur nahe legen Angel Sanctuary zu lesen .... denn auch das kann nun mal einfach eine wahr luebe sein und dagegen kann man nichts tun und wenn es so ist sollte man nicht von der gesellschaft ausgeschlossen werden oder als geisteskrank an´bgestempelt werden .... das ist immer der Falsche weg ....

Der Punkt an der Seite ist nicht, dass das mit dem Inzest hier keiner nachvollziehen kann, aber dummerweise sind es gerade hochgerechnet die Yaoi Fics, die aus diesem Thema, welches man wirklich mit Seidenhandschuhen anpacken sollte, eine große Sauerei machen. Nicht selten wir da der kleine Bruder oder die kleine Schwester zum Ziel eines erniedrigenden Übergriffs. Und das ist einfach nicht richtig.
Außerdem spielt man gerade bei diesem Thema nicht mit den Gefühlen der Betroffenen. Die haben es schon schwer genug, dass sie sich nicht lieben dürfen. Über sowas macht man sich nicht durch etwaige Orgien lustig.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!



Von:   abgemeldet 09.12.2004 10:27
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>Welcher gemeine Vollidiot hat dann dem ach so tollen, mich ziemlich ankotzenden, Jugendschutz untergeschoben das dort pornographische FF´s wären? *ausflipp*
*hust*
*beruhigdich*

Es sind pronografische Fics dabei gewesen. Rape verherrlichende Fis sind prnografisch. Kannste da auch in den Gesetzesauszügen lesen.

> Abgesehen davon besteht ein Unterschied zwischen Erotik und Pornographie. Erotik gilt nicht als jugendgefährdend, Pornographie dagegen schon. Um hier an der Stelle mal jainoh zu zitieren, die sich die Mühe gemacht hat, zu recherchieren, was das Gesetz dazu sagt:
>
> "Ein Medium ist nach der Spruchpraxis der Bundesprüfstelle als sexualethisch desorientierend einzustufen,
> ° wenn es Menschen auf entwürdigende Art zu sexuell willfährigen Objekten degradiert, indem es z.B. Frauen zu Sexualobjekten herabwürdigt;
> ° wenn es Frauen- oder Männer-diskriminierende Praktiken anpreist;
> ° wenn es sadistische Vorgehensweisen als luststeigernd propagiert;
> ° wenn Vergewaltigung als Lusterlebnis dargestellt wird."
>
> Ich denke, das, was dem Jugendschutz bei Yaoi.de so sauer aufgestoßen ist, dürfte da vor allem der letzte Punkt sein. Sprich, rape und co. Und die sind nicht nur erschreckend häufig vertreten, sondern auch erschreckend beliebt.

*eine Verneigung vor Aeris macht*
Danke, dass das endlich mal wer gepostet hat.

Und Folks ((vor allem die, die sich hier als MJs aufregen, weil sie nicht mehr lesen dürfen, was ab 18 ist)), hier gab es in der Zwischenzeit genug Shonen-Ailer und Yaoiler über 18, die sich auch für das dicht machen solcher Fics ausgesprochen haben.
Wenn ihr wirkich alle so reif wärt, wie ihr meint, dass ihr es seid, dann solltet ihr erst mal runterkommen und rational darüber nachdenken. Euch will niemand... aber auch wirklich niemand was böses. Die denken sich nicht "Brenne Hexe, brenne und jetzt spielen wir mal ne Bücherverbrennung mit Yaoi-Seiten nach". Die Jugendschützer halten sich nur an das deutsche Recht.
Und wie schon so oft gesagt wurde, gerade die Pornoseiten und der ganze andere Scheiß, liegen meistens auf ausländischen Seiten. Und da hat keine deutsche Gewalt Zugriff drauf.
So sehr der Sturm auch tobt, einen Berg wird er nie in die Knie zwingen!
Zuletzt geändert: 09.12.2004 10:50:57


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