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Rechts-Frust [edit s.u.] Gerichte, Internetabzocke, Privat, Rant, Rechtsfragen

Autor:  Jitsch

Hallo ihr,

erinnert ihr euch noch an diesen Weblogeintrag? Wo ich einem Betrugsangebot über 50% Ersparnis bei Supermarkt-Gutscheinen auf den Leim gegangen war? Ich beiße mir bis heute in den Ar***, dass ich mir das damals nicht genauer angeguckt und sofort das Geld überwiesen habe. Beziehungsweise beiße ich mir seit Anfang der Woche umso mehr in den Hintern, weil sich gezeigt hat, dass das ganze noch viel mehr Probleme macht als ich zunächst dachte.

Das ganze ist jetzt schon fast ein Jahr her und ich hatte mich neulich gefragt, ob ich von dem Fall überhaupt noch etwas höre - da flattert mir ein Brief von der Staatsanwaltschaft ins Haus.

Ich habe bisher mit dem deutschen Rechtssystem kaum Berührungspunkte gehabt. Mir wurde einmal ein Fahrrad geklaut, aber das habe ich problemlos wiederbekommen, sobald es gefunden wurde (ja, ich hatte da echt Glück). Ich dachte, das wäre in diesem Fall auch unbürokratisch möglich - die Bank bei der das Geld eingegangen ist kann glaube ich nachvollziehen von wo das Geld überwiesen wurde und ich dachte, in dem Fall könnte es einfach zurück überwiesen werden. Anscheinend war ich da zu naiv.

Nein, die Staatsanwaltschaft schreibt mir, ich müsse "zuerst einen Vollstreckungstitel erwirken, hieraus vollstrecken und anschließend bei dem zuständigen Strafgericht die Zulassung zur Zwangsvollstreckung gemäß §§ 111g, 111h StPO beantragen". Für mich ist diese Aussage kaum leichter verständlich als für den Durchschnittsdeutschen Japanisch.

Nachdem ich gleich  Azamir (subjektiv die Rechtsexpertin in Animexx'schen Weblogkreisen) mal gefragt hatte was sie davon hält habe ich noch ein paar Telefonate mit der zuständigen Staatsanwaltschaft und meinem Amtsgericht vor Ort geführt, das lief aber auf dasselbe hinaus: Ich muss einen Mahnantrag gegen den Täter stellen. Das klingt erstmal einfach, oder? Ist es aber nicht, denn

  1. ein Mahnantrag kostet Geld. Bei meinem zuständigen Mahngericht müsste ich 32 Euro dafür berappen. Um 20 Euro wiederzukriegen. Klingt sinnvoll, was? :/
  2. ich hab mir den Mahnantrag mal angeschaut und bei der Hälfte der auszufüllenden Felder keine Ahnung, was da genau rein soll.
  3. die Gerichte dürfen mich zur Wahrung der Neutralität nicht rechtlich beraten. Überall steht "im Zweifelsfall wenden sie sich an einen Rechtsanwalt". Ich hab jetzt zwar keine konkrete Vorstellung wie viel ein Rechtsanwalt kostet, aber auch das wird über den 20 Euro liegen, die ich zurück haben will und irgendwo stand auch, dass Anwälte solche Popelfälle gar nicht erst übernehmen.
  4. ich habe keine Ahnung, was die Konsequenzen sind wenn ich den Mahnantrag durchziehe (kriege ich die Gebühren dann auch wieder? Kann der Fall eintreten dass ich meine 20 Euro trotzdem nicht wiedersehe? etc.) oder wenn ich auf meine Ansprüche verzichte (kriegt dann die Staatsanwaltschaft das Geld das keiner eingefordert hat? Oder wird davon ausgegangen dass der Täter das rechtmäßig erworben hat - sprich, er darf's behalten?)
  5. ich hab bisher nicht so richtig rausfinden können, wo und wie man sich in so einer Situation kostenlos rechtlich beraten lassen kann. Ich kenne auch niemanden persönlich (auch nicht über dutzende Ecken) der Ahnung von so was hätte.

 

Das kotzt mich alles gerade ziemlich an. Der ganze Stress für nur 20 Euro lohnt sich eigentlich gar nicht, aber ich will die Sache auch nicht einfach auf sich beruhen lassen und auf das Geld verzichten.

Und das ganze kam natürlich gerade jetzt, zwei Wochen bevor ich erst nach Frankfurt (neuer Job) und dann zwei Wochen später nach England (ca. 14 Wochen Grundausbildung für den Job) aufbreche. Als hätte ich sonst nicht schon genug zu organisieren (Versicherung, Unterkünfte, Ticket nach Frankfurt, nebenbei die Abschluspräsentation zur Masterarbeit, Anerkennung an der koreanischen Uni, lange aufgeschobene Arztbesuche... die Liste ist lang).

Kurz gesagt: ich heule hier nur rum und will mich auskotzen, ich erwarte auch keine Rückmeldungen oder aufbauende Kommentare (aber wenn jemand einen heißen Tipp für mich hat, freu ich mich natürlich trotzdem drüber ;)

 

EDIT: Günstigerweise bietet die HU in Berlin kostenlose Rechtsberatung für Studenten an (bzw. allgemein kostenlose Rechtsberatung... zumindest wollte der Rechtsanwalt keinen Studentenausweis von mir sehen) und gestern war auch noch Sprechstunde bei einem Straf- und Zivilrechtler.

Der meinte auch, eine Mahnung wäre im Prinzip Glücksspiel, weil es sein kann, dass der Typ trotzdem Einspruch einlegt und ich dann n Gerichtsverfahren anstrengen muss, oder dass viele andere vor mir Ansprüche gestellt haben und dann am Ende nichts mehr für mich übrigbleibt. Ich würde also die 32 Euro Mahngebühr investieren und vielleicht die 20 Euro wiederkriegen, schlimmstenfalls noch höhere Folgekosten (Anwalt/Rechtsverfahren) auf mich zukommen sehen. Man muss nicht mal (wie ich) was mit Wirtschaft studiert haben um zu sehen, dass sich das nicht lohnt.

Im ersten Moment (also direkt danach) habe ich gedacht: "ist mir egal, das ist mein Geld und ich will das wiederhaben", aber nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe ist mir klar, dass das einfach vom Aufwand den ich dafür betreiben müsste (nicht nur monetär) einfach in keinem Verhältnis steht.

Finger weg von "CouponDeal" [News siehe Edit2] Betrug, Internetabzocke, Warnung!

Autor:  Jitsch

(EDIT 2 Siehe unten)

Ich kann nicht stolz drauf sein, aber möglicherweise bin ich da an eine Betrugsmasche im Internet geraten und möchte nun davor warnen!

Ein bisschen Story: Der Vater meines Freundes ist so ein Schnäppchensammler, der auch ständig die neuesten Angebote von Groupon anschaut. Der rief mich gestern an und erzählte mir ganz begeistert, dass man für REWE oder Penny heute Einkaufsgutscheine im Wert von 20 Euro bekäme, indem man nur 10 Euro bezahle. Er schickte mir, da sein Sohn gerade nicht da war, auch gleich den Link zu der Seite: http://coupondeal.tv/

Nun, wie gesagt ist der Mann quasi Schnäppchenjäger und ich ging einfach davon aus, dass er die Webseite kennt und schon dutzende Male die dortigen Angebote genutzt hat. Deshalb hab ich mir das ganze nicht besonders eingehend angeschaut, zwei der oben genannten Gutscheine bestellt (Bestellwert 20 Euro) und dann auch gleich überwiesen.

Daher fiel mir nicht auf, dass die Reiter "Deals des Monats", "Deals des Tages" und "WOW Deal" alle auf dieselbe Seite verweisen. Ich fand es nicht sofort seltsam, dass man zum Gutscheinkauf keinen Login anlegen muss und dass die einige Bezahlmethode eine Überweisung ist. Ich habe nicht gemerkt, dass die Buttons zur Twitter-, Facebook- und Google+ einen nur zurück auf die Seite führen. Und ich fand es nur ein klein wenig ungewöhnlich, aber nicht ungewöhnlich genug, dass man bei der Bestellung ein Häkchen setzen musste, dass man akzeptiert, dass das Widerrufsrecht bei dem versand digitaler Waren wie Gutscheine eingeschränkt ist. Da ich noch nie Gutscheine, z.B. bei Groupon bestellt habe, wusste ich auch nicht, ob das so üblich ist oder nicht.

Abends dann kamen wir nach Hause, hörten den Anrufbeantworter ab und was hatte der Vater meines Freundes gegen 20 Uhr drauf gesprochen? "Nicht überweisen, das Ding ist nicht ganz koscher!". Leider war es da schon zu spät, denn wenn ich Sachen im Internet bestelle und Online Banking habe, wieso sollte ich es nicht sofort machen und das Risiko eingehen, dass ich es vergesse?

Die ganzen Ungereimtheiten sind mir dann, als ich mir die Seite noch mal angeschaut habe, erst aufgefallen. Heute dann auch gemerkt (und das zeigt imo wirklich, dass da was nicht stimmt): Im Deal zu Penny stand gestern um 10, dass dieser noch 13 Stunden gültig sei - heute steht dasselbe Angebot aber immer noch drin und zählt aktuell wieder neu runter bis Mitternacht.

 

Kurz gesagt: DIE SACHE STINKT ZUM HIMMEL!!

Ich kann nicht beweisen, dass es sich um Betrug handelt, aber für mich spricht alles dafür.

 

Und das Problem: Man bezahlt per Überweisung. Ist das Geld erst überwiesen, kann man das nicht mehr ohne weiteres rückgänig machen (ich hab gerade mit meiner Bank telefoniert. Es geht nicht). Für die Rückabwicklung einer Überweisung fallen je danach, welche Bank der Empfänger ist, Gebühren von 10-15 Euro an, wurde mir gesagt. Sprich: Wer nur einen 20-Euro-Gutschein für 10 Euro bestellt hat, für den lohnt sich das finanziell schon mal gar nicht.

 

Kurz: Falls ihr da auch bestellt habt, oder jemanden kennt der das hat, und noch nicht bezahlt wurde: Lasst es um Himmels willen bleiben!!

Ich habe denen geschrieben, dass ich stornieren will und mein Geld gerne zurückhätte, rechne aber nicht damit, dass die das machen, siehe Einschränkung des Widerrrufsrechts.

Ich bin bereit, die nötige Gebühr zu bezahlen, um die Rücküberweisung anzuleiern, denn ich zahle lieber 10-15 Euro an eine Bank, als dass ich es diesen Betrügern gönne, mein Geld zu kriegen. Aber ich wette, die spekulieren drauf, dass viele Leute, wen sie merken dass da was nicht stimmt, sagen "wegen der 10 Euro mach ich mir keine Arbeit". Ich bekam eine Bestellnummer in den 1000-ern und wenn von 1000 Leuten etwa die Hälfte sagt "Das geld ist halt futsch", dann kriegen die trotzdem noch ganz schön viel Geld zusammen von den "Gutscheinen", die alle so 10-30 Euro kosten.

 

Und falls ihr von der Seite noch nie was gehört habt: Gut so. Man sollte immer vorsichtig sein und sich Webseiten, die man nicht gut kennt, erst mal ausgiebig anschauen, bevor man irgendwo was für Geld bestellt. Auch wenn ma den Link von einer vertrauenswürdigen Person erhalten hat.

 

EDIT: Auf die Stornierungsmail kam überraschend die Antwort, dass meine Bestellung gelöscht sei und mir das Geld erstattet würde, sobald es bei denen eingegangen ist. Offenbar wollen sie den Schein wahren...? Beruhigt bin ich aber erst, wenn ich das Geld wirklich wiederbekomme.

 

EDIT2: Da der Vater meines Freundes die Seite gleich Samstag angezeigt hat, laufen bereits Ermittlungen der Polizei. Ich habe über ihn außerdem erfahren, dass das Konto, auf das die Rechnungsbeträge überwiesen werden sollten, bereits eingefroren wurde. Wenn sich der Verdacht erhärtet, werden die Transaktionen wohl rückabgewickelt.