Thread: Wir wollen AL werden. Darum unterstüzen wir uns.
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Eröffnet am: 07.08.2008 13:52 Letzte Reaktion: 15.08.2020 15:19 Beiträge: 1418 Status: Offen |
Unterforen: - Fanart - Skizzen, WiPs, Kritik |
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| Ich übersetze mal das, was du sagst, so wie es für _andere_ klingt: Frau A: Hallo. Ich bin eine Hausfrau von Mitte 40 und nach meinen 5 Schwangerschaften möchte gerne abnehmen. Herr B: Guten Tag Frau A, am besten stellen sie ihre Ernährung auf gesunde Kost um, und treiben regelmäßig Sport. Frau A: Och nö. Sport. Ernährung, also das hab ich mir anders vorgestellt. Gibt es da nichts, wie man das anders machen kann? Herr B: Also es gibt sicher ein paar Diäten, aber letztendlich haben Sie danach immer nur mehr Kilos drauf als vorher, das nennt man den Jojo Effekt. Also machen sie's doch lieber gleich richtig, beißen in den sauren Apfel, und nehmen auf die gute, alt bewährte Art ab, die Sie auch langfristig schlank hält. Frau A: Das ist widerspricht sich doch. So ein Blödsinn. Ich will, solange ihr mir nichts anderes sagen könnt als "ernähren sie sich gesund und machen sie Sport", keine Lösungsvorschläge ...sondern nur die Probleme.. Ich überleg mir dann selbst wie ich sie lösen kann.... Herr B: Naja, aber das Problem kennen Sie doch schon. Sie sind zu dick. Frau B: Bitte lassen Sie mir doch meinen Freiraum, ich kann doch abnehmen, wie ich will! Herr B: Na wenn Sie das meinen. Viel Erfolg! ____ Der Vergleich hinkt ein bisschen. Beim abnehmen kann man sich nämlich auch für viel Geld mit Schönheitsoperationen und Diätpillen behelfen. Solche Wundermittel gibt es beim Zeichnen dann ja leider nicht. Aber du siehst das Problem oder? Keiner will dir hier vorschreiben, wie du was anzugehen oder zu lernen hast. Alles, was die Leute hier schreiben, sind Ratschläge und Tipps, die ihnen weiter geholfen haben (Die übrigens auch schon den großen Meistern vor vielen hundert Jahren weiter geholfen haben). Die geben sie an dich weiter. Du kannst sie annehmen, oder nicht. Wenn du das Rad neu erfinden willst: Viel Spaß dabei! Aber das ist dann dein Bier. (Sorry, Sarkasmustag heute.) "Nichts auf dieser Welt, das sich zu haben lohnt, fällt einem in den Schoß." [Bob Kelzo, Scrubs Episode 88] Ich sammel 6sen! |
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| Der Vergleich hinkt sogar sehr.... Ich finde sogar er passt gar nicht. Wenn man mir aber quasi Vorwürfe macht und so tut als wäre ich blöd nur weil ich euren Weg nicht gehen möchte, sehe ich das schon als vorschreiben... "Mach das so oder du bist doof, weil anders geht's eh ned" Aber...woher wollt ihr den wissen das es nicht anders geht? Übrigens können mich eure Meister mal kreuzweise...die sind ja für alles was man ned anders begründen kann Argument No 1~ und das geht mir auch langsam dezent auf die Nerven... Da könnte man noch ganz andere Vergleiche bringen was alles gut, wunschenswert und richtig is weil es die leute heut,vorn paar hundert jahren oder mehr auch gemacht haben. Und ihr solltet selbst wissen dass da auch en ganze Menge Mist bei ist. Ich bitte euch ja nur darauf zu verzichten mir zu sagen ich soll abzeichnen.....so viel kann das doch nicht verlangt sein! Aber stattdessen wollt ihr mir nur erzählen, dass das was ich verlange eh nur Blödsinn is und euch über mich lustig machen... ...Sehr nett...danke...hab ich gebraucht. :( ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| REvolution, Schatz, von der Natur zeichnen, ist nicht gleich abzeichnen, weil du eine 4 dimensionale Welt in eine 2D Welt übersetzen musst ;) Da ist Statuen machen viel näher am Abzeichnen dran. hrhrhr. Ausserdem wie willst du Menschen zeichnen lernen, ohne Menschen zu zeichnen??? Setzte einen Menschen vor dir hin und mache Skizzen, ODER schreibe Sätze auf wie " Hautfarbe = nicht immer gleich, Stirn gelb, Wangen Rot usw." Es geht einfach darum, dass du beim Skizzieren automatisch solche Sätze im Kopf erstellst, die du aber nicht sprachlich ausformulieren musst, andere nennen es auch "Erfahrungen sammeln". Wenn du lieber nicht zeichnen willst, sondern allgemein gültige Sätze formulieren willst, tu es. Dann setze dich hin, und beobachte, und schreibe dann auf was dir auffällt. DANN zeichnest du auch nicht ab, dann schreibst du ab. hrhr. Dann bist du n Wissenschaftler. WEnn du abstrakt zeichnen willst, dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. XDDDD Und dein Beispiel mit der Sprache hinkt. beinhaltet logische Fehler. Lese Wittgenstein dazu. PS. keiner behauptet dass du blöd bist, Avis Nocturna und die anderen, würden nicht hier mit dir diskutieren, wenn die dieser meinung wären. Es ist eben eine interessante diskussion :) @ whitelight nicht schlecht! :DDD vielleicht ein bisschen mehr Farbkontraste benutzen... und auch hell Dunkel-Kontraste...? wäre jetzt mein Tipp. TR "Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience." die Avatar-Quelle |
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| Zuletzt geändert: 05.08.2009 19:50:18 | |||||||
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| Auch von der Natur zeichnen ist abzeichnen. Du überträgst informationen von einer Vorlage....möglichst 1zu1 wie du sie siehst. Was du siehst ist im Endeffekt auch nur ne 2D Abbildung. Ich verstehe nicht wie ihr alle immer auf die Idee kommt das abzeichnen von der Realität kein abzeichnen wäre...meinetwegen gibt es minimale Unterscheide dazu als wenn es auf Papier oder Bildschirm ist...aber diese sind nicht groß genug um es zu etwas anderem als Abzeichnen zu machen. Das ist einfach nicht wahr. ....Du nimmst mich mit dem was du sagst aber ja auch auf den Arm.......mir scheint ihr wollt mcih gar nicht verstehen.... Ihr würdet nicht diskutieren wenn ihr mich für blöd halten würdet?....Klar....das glaubst du doch selbst nicht. ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| @ RevolutionX Die Anotomie, die seit der Rennaissence von einem genie verfasst wurde, lionardo da vinci, falls dir dieser name überhaupt irgendwas sagt, hat ein geniales anotomiebuch verfasst, welches heute noch als urpsrung aller anatomiebücher ist und auf abzeichnen und beobACHTEN beruht, gilt natürlich für so eine große Meisterin nicht^^ Wieso regst du dich so auf? das wetter ist gut, gehe ein wenig raus mädchen...oder treibst du fingersport lol^^ |
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| > Auch von der Natur zeichnen ist abzeichnen. Du überträgst informationen von einer Vorlage....möglichst 1zu1 wie du sie siehst. Was du siehst ist im Endeffekt auch nur ne 2D Abbildung. > Ich verstehe nicht wie ihr alle immer auf die Idee kommt das abzeichnen von der Realität kein abzeichnen wäre...meinetwegen gibt es minimale Unterscheide dazu als wenn es auf Papier oder Bildschirm ist...aber diese sind nicht groß genug um es zu etwas anderem als Abzeichnen zu machen. Das ist einfach nicht wahr. Wenn du den Begriff "Abzeichnen" so weit fasst, ist es aber auch Abzeichnen, wenn du etwas, was sich in deinem Kopf befindest, auf Papier bringst... Da überträgst du letztendlich auch nur Informationen von einer Vorlage. Und für praktisch alles, was du in deinem Kopf sehen kannst, HATTEST du reale Vorlagen. Zum Beispiel könntest du keine Menschen zeichnen, wenn du nie welche gesehen hättest... Der Sinn des Zeichnens von der Natur ist ja eben auch nicht die reine Reproduktion, sondern das allgemeine "schauen, wie etwas aussieht". Und je mehr man bewusst Sachen anschaut, desto mehr kann man dann hinterher auch aus dem Gedächtnis... |
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| Ich kann dich schon verstehen Revo-chan X3 Auch ich zeichne ungerne ab und versuche stets alles ohne vorlagen hinzubekommen!^^ Aber letzten endes versucht man ja so sicht wie möglich an die "realität" zu kommen und da fängt dann das an, wo dich die anderen wohl drauf hinweisen wollen... es ist ja nicht abzeichnen in dem sinne gemeint! Du solltest dir vielleicht mehr anregungen aus deiner "Umwelt" holen, damit du dich verbessern kannst. Soetwas wie Lichtfall, Anatomie, bla blubber keks (halt das wichtigste) Das soll aber nicht bedeuten, dass du dich hin setzt und dann abzeichnest!! Du könntest dir es ansehen und dann drüber nachdenken und irgendwann anders, aber in dem gleichen sinne umsetzen!^^ Naja~ ich kann leider dir nicht so gut helfen wie ich möchte! Ö-Ö/ Wir befinden uns in verschiedenen gebieten und ich bin bei weitem noch nicht gut genug!!! |D (ich bin selbst am üben... jedoch auch ohne abzeichnen XDDDDDD° bei mir kommt alles aus dem kopf ;DD) Ich hoffe ich konnte vielleicht trotzdem ein bissl helfen.. öwö° "...weiter weiter ins verderben, wir müssen leben bis wir sterben..." *träller* ^o^ |
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| O________________O" hey. nichts gegen Wittgenstein sagen. TR "Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience." die Avatar-Quelle |
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| Ich weiß gar nicht mehr, was ich dir sagen soll. Man will dir eine Sache erklären, aber alles was du dazu zu sagen hast ist "will nicht, mag nicht", im gleichen Satz nennst du uns aber engstirnig? Du willst realistisch, NATURalistisch zeichnen, verweigerst aber, nach der Natur zu zeichnen? Mir gehen wirklich die Vergleiche aus, um zu beschreiben, wie widersprüchlich das ist, was du schreibst. Ich find's schade, dass du dein Potential so verschenkst aufgrund von irgendwelchen Launen, oder dagegen sein aus Prinzip, oder was auch immer der Grund für deine Einstellung ist. Wenn du dir nicht helfen lassen willst, dann lass es bleiben. Dann frag aber auch bitte nicht weiter nach Hilfe. "Nichts auf dieser Welt, das sich zu haben lohnt, fällt einem in den Schoß." [Bob Kelzo, Scrubs Episode 88] Ich sammel 6sen! |
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| *sichmeld* Ich bin irgendwie in der Diskussion verloren gegangen -.- und jetzt versuch ich nochmal...ähem...räusper... Ich bin zwar recht zufrieden mit meiner Art zu zeichnen, aber es würd mich brennend interessieren, wie diese Art auf andere wirkt. Ich würde mich freuen wenn ich Anregungen, Vorschläge zur Verbesserung oder Kritik bekommen würde. Kritik ist ja positiv oder auch negativ, aber beides willkommen :D Meine Fanarts: http://animexx.onlinewelten.com/fanart/zeichner/394615/ Liebe Grüsse WhiteLight Computer sagt nein... *hust* |
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| @ fel-irgendwas Lass mich in Ruhe. Mit dir will und brauch ich mich nicht befassen. Wer Betrüger verteidigt, mich grundlos beleidigt, heuchlerisch angekrochen kommt...und oft genug Blödsinn labert(sag nur Colo-WB) hat mir gar nichts zu sagen. @ Eller Das ist Blödsinn...es geht um das exakte übertragen von Informationen im sinne möglichst von 1zu1 kopieren. Ohne heirbei den Zusammenhang dieser informationen zur genüge zu verändern. Wie ich es in einen Thread zu dem einen Kerl gesagt hab, ich habe niemals eine Vorlage im Kopf die der beim abzeichnen (wovon auch immer) in detailiertheit ect auch nur ansatzweise nahe käme... Das is ja als würde ich nen schemenhaften schwarzen schatten zu nem mann umsetzen...und das wäre sicher kein abzeichnen... Wenn ihr abzeichenbare Vorlagen vor eurem innerem Auge habt dann glückwunsch...ich hab sowas ned mal ansatzweise. Wenn es nur um das "schauen wie etwas aussieht" geht, also angucken wie etwas ausschaut un es dann in ganz anderem zusammenhang ect zeichnen wäre das referenz.....aber wenn du eine blume siehst und die möglichst "genau" zeichnest wie sie is...schatten, details, alles, ist das abzeichnen. Genau so bei Modellen....wenn du ein Aktmodell hast, und das abzeichnen sollst, sollst du es möglichst genau so umsetzen, inkl. Lichtverhältnisse, aussehen, details, pose...wie es ist. und dass ist abzeichnen. Ich sage ja nicht man darf nicht ansehen, wie zB ein Material sich verhält...das ist ok...ich sag auch so wenig gegen referenzen...solange sie für mich als referenzen druch gehen. @ Miso Aber genau darum geht es mir doch! Ich kann mir gerne Sachen ansehen, versuchen sie zu verstehen...ich betrachte gern Dinge. (wenn auch vllt zu wneig) Ich möchte nur nicht das man mir aufzwingen will Sachen ABZUZEICHNEN. Das ist was ich die ganze Zeit verusche zu sagen.... Aber das scheint entweder keiner zu verstehen, oder sie wollen eben von mir dass ich abzeichne. Und was mir wirklich helfen würde wären halt Regeln, Hinweise wo's besonders hapert ect. und dazu zählt die reine anweisung abzuzeichnen einfach nicht. ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| > *sichmeld* > > Ich bin irgendwie in der Diskussion verloren gegangen -.- > und jetzt versuch ich nochmal...ähem...räusper... > > Ich bin zwar recht zufrieden mit meiner Art zu zeichnen, aber es würd mich brennend interessieren, wie diese Art auf andere wirkt. > Ich würde mich freuen wenn ich Anregungen, Vorschläge zur Verbesserung oder Kritik bekommen würde. Kritik ist ja positiv oder auch negativ, aber beides willkommen :D > > Meine Fanarts: http://animexx.onlinewelten.com/fanart/zeichner/394615/ > > Liebe Grüsse WhiteLight also was schon im Thumb auffällt, ist, dass die Posen deiner PErsonen sehr steif sind. Du gibts dir Mühe mit Dynamik, auch Farben sind soweit in Ordnung. Das "Problem" ist wie gesagt die Steifheit. (Ist ja auch eigentlich kein Problem, sondern meine persönliche Einschätzung, die keineswegs Wegweisend ist XD) Vielleicht kannst du Üben, Körperteile unter Berücksichtigung von Muskulatur und Knochenbau (Eben Anatomie) in verschiedenen PErspektiven zu zeichnen. Angewinkelte Beine, Arme, usw....^^ @Diskussion: Natürlich ist es Abzeichnen, wenn man sich an der Natur orientiert. Oo Ob einem das nun gefällt oder nicht, kann ja jeder für sich selbst entscheiden, aber Naturstudien sind ja dazu da, dass es möglichst genauso aussieht wie in Natura. Signatur bitte einfach ignorieren. Danke. |
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| Zuletzt geändert: 05.08.2009 20:18:56 | |||||||
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> Ich bin zwar recht zufrieden mit meiner Art zu zeichnen, aber es würd mich brennend interessieren, wie diese Art auf andere wirkt. > Ich würde mich freuen wenn ich Anregungen, Vorschläge zur Verbesserung oder Kritik bekommen würde. Kritik ist ja positiv oder auch negativ, aber beides willkommen :D Ich glaube Trottelreiner hatte schon was zu dir geschrieben. Ich würde sagen, du könntest mehr mit Kontrasten arbeiten. Verschiedene Sättigungen, Hintergründe, und vor allem versuche mal mit stärkeren Licht/Schatten Situationen zu spielen. Einfach mal Fotos angucken, die ein interessantes Schattenspiel haben, oder mal mit der Schreibtischlampe im Gesicht vor dem Spiegel rumleuchten, und beobachten was passiert. Durch Schatten bekommen Bilder den letzten Schliff und haben gleich viel mehr Wirkung! Und nicht an den KOntrasten sparen, Schatten dürfen schon richtig dunkel sein :) @revolution Ich hab irgendwie gar keine Lust, mich mit dir weiter zu befassen. Die Patentlösung die es gibt heißt Studien machen, üben und lernen. Schmeckt dir nicht, mir egal. Mach was du meinst. "Nichts auf dieser Welt, das sich zu haben lohnt, fällt einem in den Schoß." [Bob Kelzo, Scrubs Episode 88] Ich sammel 6sen! |
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| auf die Gefahr hin, dass ich gleich mal wieder virtuell was auf die Fresse kriege: versuche das ganze Bild "gleichzeitig zu zeichnen", wenn du merkst, dass etwas ausgearbeiteter ist als der Rest, hör auf an diesem etwas zu zeichnen, zeichne am Rest weiter, kehre dann zum ersten zurück. USW. Wenn du meinst das Bild ist fertig und hat keine Fehler, lass es eine, zwei Stunden lang ruhen, gehe Spazieren, lese ein Buch, mache dann weiter, und lade es erst danach hoch. Die meisten deiner Bilder sehen etwas unfertig aus, weil du diese Regel nicht befolgst. am Anfang wird es schwierig aus. Fange ein Bild an und sag zu dir selbst "dieses werde ich fertig machen".. Frag dann während des Zeichnens einen Bekannten ob er irgendwo Fehler sieht. Gehe öfters gassi, führe ein Zeichentagebuch, was dir so auffällt. lese Tutorials. TR "Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience." die Avatar-Quelle |
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| Ich muss ehrlich zugeben, ich habe bei meiner Argumentation einen sehr, sehr bedeutenden Punkt außer Acht gelassen. Das liegt vermutlich daran, dass du (RevolutionX) von dir aus nach Tipps gefragt hast. Man muss bei solchen Tipps wohl schon unterscheiden, was genau der Fragende eigentlich will. Wenn irgendwer zu mir kommt, der in der Mittagspause zeichnet, weil ihm langweilig ist, dann sag ich, och, die Stelle da kann dunkler. Es bringt nichts, da etwas zu erklären, weil die Grundprinzipien des Zeichnens sowieso nicht interessieren, wenn man nur ab und zu mal kritzeln will. Weeenn man aber "Profi" werden will, sieht das Ganze schon anders aus. Wenn ich Illustrator bin und der Kunde sagt: "Ich möchte gern ein rosa Pekari auf einem Fendt Farmer 312 LSA.", dann muss ich das zeichnen können. Ich kann nicht sagen, dass ich leider nicht weiß, wie das aussieht und darum leeeider nicht arbeiten kann. Das macht man einmal, dann ist man raus. Das ist doch völlig klar. Wer professionell arbeiten will, der kommt um bestimmte Kenntnisse nicht drum herum, und die bekommt man nur vom Leben. ;) (Oder vom Foto, je nachdem. Ich war noch nie in Afrika oder am Tokio Tower.)Eigentlich sträube ich mich gegen diese Erkenntnis, aber manchmal hat es etwas zu bedeuten, wenn immer wieder das selbe gesagt wird. Vielleicht ist da dann tatsächlich etwas dran. Außerdem hier eine ganz wichtige Zwischenbemerkung: Ich glaube, dass ich jahrelang gar nicht üben konnte. Eine Sache habe ich gelernt: Wenn mir jemand Respektables einen vermeidlich schwachsinnigen Tipp gibt, dann versuch ich´s trotzdem mal. Das gilt auch für Dinge, die ich das achtzehnte Mal lese. Wenn es nicht hilft, lass ich´s wieder sein. Verlieren kann man da eigentlich nicht. "We also know that what we see with our eyes alone isn't necessarily the truth...Won't you join me on a journey for the 'truth'?" |
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| @Trotteleiner Niemandstochter AvisNocturna Danke für euer Vorschläge und Kritik. Hmmm und ich hab immer Schiss gehabt die Schatten ZU dunkel zu machen :D da war ich wohl selber zu vorsichtig! Na dann hau ich mal in den Schatten- und Kontrasttopf ! Und das mit der Anatomie bzw Dynamik jaja da hab ich wirklich bisschen Probleme mit, hab auch manchmal das Gefühl dass meine Person doch etwas macht ..sieht aber nicht aber dann nicht so dynamisch aus! Ja irgendwie kann mans steif nennen, da muss ich wohl was dran machen. Also danke nochmal! Computer sagt nein... *hust* |
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| WhiteLight, ich schreibe mal ein paar Sachen auf, die mir zu deiner Galerie einfallen. Kritik ist keinesfalls böde gemeint, aber das sollte hier ja sowieso klar sein. Positiv: - du stellst deine Figuren in vielen verschiedenen Posen dar, nicht nur in "Standardposen", das ist schon mal sehr gut. - deine Art, Gesichter zu zeichnen, hat Wiedererkennungswert, ist kein "Standardstil" - du achtest auf Lichtquellen, die Beleuchtung ist meistens konsistent Negativ: - du machst es dir bei den Hintergründen teilweise einfach. Es ist zwar nicht schlimm, sich zeichnerisch auf die Menschen zu konzentrieren, aber ausgearbeitete Hintergründe würden die Figuren noch besser in Szene setzen und die Bilder insgesamt optisch aufwerten. - Kleidung wirkt bei dir merkwürdig starr. Du zeichnest kaum Kleiderfalten, teilweise sieht die Kleidung dadurch aus wie aufgeklebt. - teilweise wirken die Posen deiner Figuren noch etwas steif Revo, ich kann dir versichern, dass ich NICHT rein abzeichne, wenn ich zum Beispiel im Park sitze und Blumen zeichne. Der Sinn davon ist ausschließlich, dass ich, wenn ich nicht genau aus dem Kopf weiß, wie eine Blume botanisch funktioniert, das eben nachschaue. Trotzdem wird das, was ich hinterher auf dem Papier habe, keiner Blume dort 1:1 gleichen. Und das ist auch gar nicht die Absicht einer solchen Naturstudie. Ich weiß ja nicht, wie du vorgehen würdest, wenn du eine Blume zeichnen solltest, aber ich würde mir dabei halt eine Blume vorstellen (hier macht sich dann eben das lange Beobachten der Natur nützlich, weil man so etwas nur geistig konstruieren kann, wenn man viel Ähnliches gesehen hat), sie aufs Papier denken und dann die Linien nachziehen... Wenn du so willst, sogar geistiges Abpausen. XD Nur, dass die Vorlage eben aus dem Kopf kommt. Und je mehr man die Natur beobachtet, desto mehr entsprechende Vorlagen hat man im Zweifelsfall zur Verfügung und kann sie bei Bedarf auch geistig umändern - das meinte ich. Bei mir zum Beispiel ist das Problem, dass ich mir viel zu wenig vorstellen kann, gerade was Personen angeht. Die bleiben einfach immer verschwommen, während ich ansonsten eigentlich ein gutes Detailgedächtnis habe. |
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| @Ellerfu Weisst du warum bei mir die Hintergründe so "zweitrangig" aussehen? Weil sie es sind! XD Ich mach meistens ne Skizze von ner Person/Chara etc und wenn sie mir gefällt, mach ich ne Reinzeichnung drauss und colorier sie und dann denk ich:"Verdammt da fehlt noch der Hintergrund, sonst siehts so leer aus!" Tja und des ist dann mein Fehler. Ich bin so nie an Bilder rangegangen, hab fast nie wirklich die Person gleich an nen Hintergrund gebunden Vielleicht sollte ich das mal berücksichtigen beim nächsten Bild. Und danke für deine Mühe meine Bilder zu betrachten ^-^ Computer sagt nein... *hust* |
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| hm~ jetzt hab ich auch wieder lust bekommen kritik zu meiner gallery zu bekommen! XDDD (gute wie auch "böse" >D) im grunde weiß ich, woran ich noch arbeiten muss (z.b. hintergründe, anatomie, licht) aber ich würde doch gerne noch einmal eine bewertung von jemanden anderes hören >x< und was vielleicht schon gut ist |DD (damit ich mich vielleicht auch mal auf etwas anderes konzentriere) "...weiter weiter ins verderben, wir müssen leben bis wir sterben..." *träller* ^o^ |
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| Hmm also dann lass ich mal Anatomie, Licht und Hintergründe aussen vor. Was mir aufgefallen ist: du darfst die Farben ruhig mal kräftiger machen. Es sieht alles so 'leicht' coloriert aus. Also da darfst du ruhig mutiger sein ^--^ ... ich sags trotzdem auch noch: die Hintergründe könntest du auch etwas mehr ausgestalten. Es ist zwar manchmal einer da, aber aber der sieht etwas leer aus ..bitte nicht krumm nehmen ;) Da hast du übrigens das gleiche Problem wie ich *hehe* Computer sagt nein... *hust* |
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| ich will auch Kritik und Tipps :))) zu meiner Gallery...bitte. :) TR "Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience." die Avatar-Quelle |
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>Ich hab irgendwie gar keine Lust, mich mit dir weiter zu befassen. >Die Patentlösung die es gibt heißt Studien machen, üben und lernen. Schmeckt dir nicht, mir egal. Mach was du meinst. ...Aber genau das ist doch das Problem... Du versuchst es entweder gar nicht ehrlich...oder kannst es nicht. Du scheinst ja auch gar nicht in Erwägung zu ziehen dass es auch anders gehen könnte...."So isses und sonst gar nicht. Punkt." Und genau das ist es was schon die ganze Zeit mein Problem mit dir/euch ist. Du weißt doch gar nicht ob es anders gehen kann...aber trotdzem pochst du darauf dass es nicht geht. @ Katanasoul Das ist ein anderes Thema, in dem Fall ist es selbstverständlich dass man nicht weiß wie das ausschaut. Da geht es um Referenzen...und da sag ich ja auch nix gegen....(Zumal das bei Designsachen eh mehr als logisch is, dass man das nich mit großer wahrshceinlichkeit nicht kennen kann/muss/ect und aussm kopf schon gar ned) Das worum es mir aber hier ging ist ein ganz anderes Thema... Und ihr scheint wohl alle verstanden zu haben, ich möchte völlig ohne Informationen von außen auskommen...(so hast du es in deinem letzten post ja auch dargestellt, auch wenn sich mir nicht erschließt wie ihr darauf bloß kommt..) Ihr überseht aber dass das gar nicht der Punkt ist. Es geht mir nur darum, dass ich es nicht in der Art angehen möchte. Ich möchte nur nicht abzeichnen....das möchte ich nicht. Es geht nicht darum dass ich keine Informationen von außen will...ich will nur zum üben nicht kopieren... Also ..ich weiß das ich kein genie bin...aber das ich mittlerweile dann wohl nicht mal mehr ein respektabler Zeichner bin ist schon ....nett.... Selbst wenn jemand genial is, heißt das nicht dass alles was er sagt für alle zutrifft. Und DOCH verlieren kann ich...wenn es weniger bringt als was ich sonst gemacht hätte....ich verliere Zeit, und mit großer wahrscheinlichkeit bin ich auch noch extrem frustriert. Du kannst mir nicht erzählen, es wäre förderlich in einer Art zu üben, die einem einfach widerstebt, die man für blödsinn hält, und das alles nur nur weil irgendwer das sagt.... Damit würde ich mich nur unnötig quälen und ich denke nicht, dass es gut für mein Verhältnis zum zeichnen ist... geschweige denn dass ich unter den Umständen gut lerne. Glaube ich einfach nicht. @Eller Eller....ich bin nicht dabei...ich kanns ned beurteilen. Aber so wie ich dich verstehe, verwendest du die Natur doch mehr als Referenz, oder? Nun, das machen aber nicht alle so....es ist oft auch ganz offensichtlich dass es über sowas hinaus geht (wie zB bei dem Modell Bsp oder auch Stilleben oä)... Und die Leute die eben 1zu1 von der Realität abzeichnen, behaupten auch fest, das sei ja kein abzeichnen (aber NUR weil es von der Realität ist). Und das ist in dem Fall einfach nicht wahr.... Wenn du es anders machst bist du mit meiner Aussage nicht gemeint...ich unterscheide auch bei "vom leben" zwischen Referenz und abgezeichnet. Aber es ist faslch zu sagen das "vom Leben" generell nicht abgezeichnet sein Kann. Das mit den Vorlagen verstehe ich nicht.....jedenfalls kann ich keine Sachen aufs Blatt projezieren.. da bin ich dann wohl eh benachteiligt:´( .....bei mir entstehen die Sachen auffm blatt....und selbst wenn ich ne Idee hab besteht die oft nur aus Wörtern, gefühlen und unglaublich groben, nicht wirklich fassbaren bildern... Ich bin so nichtmal fähig die Farben zu treffen die ich im Kopf hab, weil das ganze so schlecht fassbar ist. ...Toll...super Firefox...*der sich alle paar Buchstaben aufhängt* -_-"" ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| > > >Ich hab irgendwie gar keine Lust, mich mit dir weiter zu befassen. > >Die Patentlösung die es gibt heißt Studien machen, üben und lernen. Schmeckt dir nicht, mir egal. Mach was du meinst. > > ...Aber genau das ist doch das Problem... > Du versuchst es entweder gar nicht ehrlich...oder kannst es nicht. > Du scheinst ja auch gar nicht in Erwägung zu ziehen dass es auch anders gehen könnte...."So isses und sonst gar nicht. Punkt." > Und genau das ist es was schon die ganze Zeit mein Problem mit dir/euch ist. Du weißt doch gar nicht ob es anders gehen kann...aber trotdzem pochst du darauf dass es nicht geht. Ob du's glaubst oder nicht: Ich zeichne auch schon ein wenig länger, und habe diese Erfahrung schon gemacht. Ich hätte mir viel Ärger und Zeit sparen können. Aber du kannst die Erfahrung gerne selber machen. Ich halte dich da nicht von ab. Was ich auch schon einige male geschrieben habe, wenn ich mich recht erinnere. "Nichts auf dieser Welt, das sich zu haben lohnt, fällt einem in den Schoß." [Bob Kelzo, Scrubs Episode 88] Ich sammel 6sen! |
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| ach Gott. Revo. wenn du Tabletten erfunden hast, die Synapsen so verschalten, dass man naturalisitisch zeichnen kann ohne je von der Natur gezeichnet zu haben und auch ohne von seinen Errinnerungen abzuzeichnen, sag uns bescheid. Und jetzt hör auf. du hast hier einige Leute beleidigt, die früher freundlich dir gegenüber gestimmt waren. TR "Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience." die Avatar-Quelle |
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| Zuletzt geändert: 05.08.2009 22:30:59 | |||||||
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| Ich versuche mich zu erklären aber ihr versteht das immer und immer wieder falsch... Und ich kann nicht sagen das mich das besonders freut, ich meins nämlich eigentlich nicht böse und geb mein bestes mich verständlich zu machen....aber ihr müsst auch verstehen dass es frustrierend ist, wenn es immer und immer wieder nicht verstanden wird.(Im übrigen...ich zweifle nicht daran das eure Methode hilft, euch geholfen hat...aber ich glaube einfach nicht dass es nicht anders geht. Weil es das für mich MUSS...sonst kann ich auch gleich alles hinschmeißen....) Oder mir nicht geglaubt, oder...was weiß ich. Bestimmte Sachen sind nämlich sehr wichtig um "dass man naturalisitisch zeichnen kann ohne je von der Natur gezeichnet zu haben und auch ohne von seinen Errinnerungen abzuzeichnen," das was du da anmerkst zu verstehen... Um es noch einmal zu sagen...Es geht nicht darum gar keine einflüsse von außen zu haben oder sich daran zu orientieren es geht nur ums abzeichnen. Und es ist für mich plausibel, dass auch beobachten, merken, Regeln aufstellen helfen kann...auch wenn man nicht abzeichnet. Aber ihr scheint das nichtmal in Erwägung zu ziehen. Und zum 2ten.....Weißt du wie's in meinem Kopf aussieht?...nein....und damit wie du das sagst bezichtigst du mich quasi der Lüge... Aber wenn das bei euch anders ist....ok....ich weiß es nicht. Aber ich weiß, dass ICH keine vorlagen im Kopf hab die ich abzeichne...und ich weiß auch nicht warum du mir das nicht glaubst. Es tut mir leid, wenn ich jemanden verletzt, beleidigt oder sonstwas haben sollte...das wollte ich nicht. Aber bitte nehmt wenigst zu Kenntnis das es vllt für mich auch etwas schwer ist...ich habe wirklich Probleme bzgl des Abzeichnens...vllt sind sie euch nicht plausibel...aber sie sitzen tief... Und wenn man mir dann erzählt, aus mir kann nie was werden wenn ich nicht abzeichne....kommt ich damit einfach nicht klar. (Denn ich ziehe zumindest in Erwägung das ihr Recht haben könntet) Zeichen is mir sehr wichtig...und das einzige was ich so einigermaßen kann...in gewisser weise das einzige woran ich mich bis jetzt klammern konnte. Und mir dann so eindringlich und kompromisslos zu sagen dass ich so nie weiter komme, zieht mir einfach den Boden unter den Füßen weg.... Also wenn ihr mich zum weinen bringen wolltet.....dass habt ihr geschafft. ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| @ Revo Ich habe es mir jetzt durchgelsen und verstehe es so, dass du keine Tipps willst WIE du etwas besser machen kannst, sondern knallharte Fakten möchtest WAS genau jetzt gerade wirklich in deiner Galerie hinkt, damit du dich auf deine eigene Weise mit diesen Problem befassen kannst. Man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht. So nach dem Motto? Wenn das der Fall sein sollte: Mehr Mut zur Farbe. Ich liebe deine Bilder. Ganz ehrlich. Und ich bin alles andere als ein wahnsinnig toller Zeichner, der wirklich weiß was er da tut. Da bin ich noch ganz ganz ganz weit von weg *hüstel* Aber rein vom betrachten her, fehlt mir wirklich Farbe. Ich meine jetzt nicht, dass du mit irgendwelchen knalligen Kitschbildern um die Ecke kommen sollst, mit Charaktern die Rosenblättern streuen und in einer Welt aus Zuckerwatte leben. Das würde ich persönlich schade finden, denn gerade diese düstere Art, macht ja den Charme deiner Bilder aus. Du hast so viel Mut was die Darstellung betrifft, dass es mich verwundert, dass du es dann nicht mit Farben versuchst zu unterstreichen. Wie geschrieben: Es müssen keine fröhlichen Farben sein. Sie können ja ruhig dreckig und verwaschen sein. Aber ich denke einfach, dass du damit ja noch mal andere Akzente setzen könntest. Nach dem Philosophen Ly Schwatzmaul findet man immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist. Ob es Vegetarier gibt die Schlachter sind? Ja, die heißen dann "Floristen"! |
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| Zuletzt geändert: 05.08.2009 23:58:22 | |||||||
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| @Asaliah So kann man es sehen. Nicht das ich allgemein keine Verbesserungsvorschläge will....aber mit dem "abzeichne-Tipp" kann ich nichts anfangen...da isses halt besser wenn man mir nur sagt wo's harkt. (Is allgemein ratsamXD Ob mit oder ohne Tipp) Das is doch mal was^_^! Ja...ich sehe was du meinst... Probleme sind da zB auch das ich immer dazu abgleite meine Charas schwarz (oder manchmal weiß) anzuziehen.....und auch das ich in den HGs auch mal "knalligere" Töne einbringen könnte ect. Oder? ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| > So kann man es sehen. Nicht das ich allgemein keine Verbesserungsvorschläge will....aber mit dem "abzeichne-Tipp" kann ich nichts anfangen...da isses halt besser wenn man mir nur sagt wo's harkt. (Is allgemein ratsamXD Ob mit oder ohne Tipp) Ich habe angefangen zu fotografieren. Das schult das Auge, macht Spaß und man betrachtet seine Umgebung ganz anders. Ob und wie die Fotos dann genutzt werden, ist dann ja wieder was anderes. Wäre eine Möglichkeit. Und man hat immer was nettes für Postkarten bereit...oder Einladungen und sowas. Mir hilfts. Okay. Zugegeben. Mir hilft das mit dem abzeichnen auch. Aber da denke ich, dass eben jeder ein eigenes Tempo (meines ist langsam) und einen eigenen Weg hat. Und eben, dass es Erfahrungen gibt, die man vielleicht einfach machen muss. > Das is doch mal was^_^! > Ja...ich sehe was du meinst... > Probleme sind da zB auch das ich immer dazu abgleite meine Charas schwarz (oder manchmal weiß) anzuziehen.....und auch das ich in den HGs auch mal "knalligere" Töne einbringen könnte ect. Oder? Genau das meinte ich. ^^ Du hast so wahnsinnig viel Mut mal Charakter zu zeichnen, die anders sind, schwierig, düster oder eben wirklich unheimlich. Da ist so viel Mut was den Bildaufbau betrifft und dann ist alles so Ton in Ton schwarz. Dabei denke ich, dass gerade starke Kontraste dir super liegen müssten, weil sie provozieren und herausfordern und genau das tun deine Bilder ja auch. Es muss ja jetzt echt nichts quietschbuntes sein...wobei ich mir selbst das vorstellen könnte, wenn die dargestellte Szene/der dargestellte Charakter so gar nicht dazu passen will. Nach dem Philosophen Ly Schwatzmaul findet man immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist. Ob es Vegetarier gibt die Schlachter sind? Ja, die heißen dann "Floristen"! |
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| @Asaliah Ich würde auch gern Knipsen;_; aber einfach weil ich gern KnipseXD Nur dummerweise hab ich kene Kamera...naja... Ich sach ja auch ned dasses ned helfen kann...;) Aber ich denke es gibt viel was helfen -kann-. ..ich könnte auch mit meinen Methoden weit mehr rausholen, wenn ich mich mehr anstrengen würde. >_<" Ich denke einfach ich hab ein Problem mit Farben. Muss wohl mal bissl experimentieren zwischendurch~ huh? ... Daaas sind zwei belegte Brote,eins mit EMO,eins mit Oi! Eisgekühlte Moppelkotze! Moppelkotze eisgekühlt! ... Galerie |
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| @ Revo Naja... Also, um ehrlich zu sein... Mehr als knipsen ist es bei mir auch nicht, zumal ich mich lieber auf Detailbilder von Pflanzen etc. konzentriere. Dabei habe ich gerade mit Landschaften Probleme und anstatt da was gegen zu machen, flüchte ich mich in was anderes. ^^; Vielleicht ist das mit Farben und dir ja ähnlich. Ich meine, du bist sicher in dem was du jetzt machst und das ist ja auch ein schönes Gefühl. Farben sind da ja wieder ein ganz anderes Gebiet. Aber ich kann meinen Kugelschreiber auch nur selten aus der Hand legen. .__. Das sehe ich dann auch ähnlich wie du. Es gibt viel was helfen kann, aber man muss für sich eben einen eigenen weg finden, weil es kein Patentrezept gibt. Mir helfen zum Beispiel gezielte Tritte. ^^; Ich wusste zwar, dass mir das Abzeichnen rein technisch nicht mehr weiterhilft, aber weil ich schwer loslassen kann und ich mich da eben auch nicht ganz so unsicher und nackt fühle... Da bin ich den Freischaltern wirklich dankbar, dass sie da sind, weil sie der nötige Schubs waren, der mir gefehlt hat. Wenn du jetzt sicher für dich weißt, dass abzeichnen, ganz gleich ob von einem Bild oder der Natur selbst, nicht der richtige Weg für dich ist, weil es sich einfach für dich nicht richtig anfühlt, finde ich experementieren gar nicht mal so verkehrt. es hetzt ja auch niemand und dafür ist zeichnen eben auch einfach ein Hobby (außer natürlich man möchte damit Geld verdienen oder versucht sogar gerade davon zu leben). Und Hobbys sollten Spaß machen.^^ Muss ja auch nicht so eine Hauruckaktion sein, bei der du dich sofort ganzkörpermäßig in den Fabrtopf schmeißt. Vielleicht einfach mal so eine Farbe mit dazu nehmen, die du sonst nicht eines Blickes gewürdigt hättest. ... Also pink xD Wobei ich grün jetzt interessanter fände... Nach dem Philosophen Ly Schwatzmaul findet man immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist. Ob es Vegetarier gibt die Schlachter sind? Ja, die heißen dann "Floristen"! |
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