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Newsmeldung von animexx

Thread-InfosVeröffentlicht: 07.12.2004, 23:46



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Von:   abgemeldet 25.03.2005 00:02
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Um mal wieder zu versuchen auf das eigentliche thema zurückzukommen, lest euch mal die Seite Jugendschutz.net durch, da steht sehr ausführlich, was verboten ist und was nicht. Die Geschichten die bei yaoi.de gelöscht wurden sind welche, die gegen geltendes Recht verstossen.
Was die geistige Reife betrifft, wer will entscheiden können, wer als geistig reif gilt und wer nicht. In Deutschland herrschen nun mal die bekannten Altersregelungen.

Ansonsten, kann ich nur noch mal das wiederholen, was ich schon mal geschrieben habe, das Thema ist an und für sich durch, sie haben eine Regelung, die Geschichten wurden entsprechend gelöscht und sobald sie mit dem Server Umzug fertig sind ist die Seite auch wieder on.

senui

p.s. Mal was anderes, versucht mal bei euren Beiträgen sachlich zu bleiben, persönlich angriffe und beleidigungen gfehören eigentlich nicht in eine Disskusion. Wer mir jetzt etwas mitteilen will, was nichts mit diesem Thema und dem oben geschriebenen zu tun hat tue das bitte per ens.
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
(Albert Einstein)



Von:    razuberi 25.03.2005 10:12
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Geh bitte, dass bringt's echt!
Ich sag nur: 9Live (<Fernsehsender).
Wenn's eh von 14- 16 Jährigen geschrieben ist, dann könnten die rein von der Theorie her Ihre eigenen FFs nicht mehr lesen.
Die haben echt ein Problem, machen soviel Wind nur wegen dem.
i.D.i.o.T.i.S.C.H.
...Abada Kedabara...



Von:    Kitanai 25.03.2005 17:25
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
wie fies!!
Ist zwar blöd aber deswegen müssen die doch nichts löschen!! Es gibt sicher ne andere Lösung!!



Von:   abgemeldet 25.03.2005 19:58
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Also ich versuchs nochmal...
Es ist scheißegal worüber ihr euch aufregt
wir leben nun mal in einer Welt in der es Vergewaltigungen gibt
in der sowas auch verherrlicht wird
aber ich bitte kommt doch auf das wesentliche Thema zurück
soweit ich das noch lesen kann geht es doch um yaoi.de oder irre ich mich???
Langsam weiß ich echt nicht was das Thema is T_T
Und zu SaichiirovanNox
du kommst mir schon langsam wie ein Stier vor
der durch die Wand will auch wenn die Tür daneben offen steht.
Entschuldige wenn ich etz mal einwenig persönlich werde
aber mal ganz objektiv betrachtet kommst du mir so vor
als würde es dir spaß machen andere fertig zu machen.
Sehen kann man es daran dass du nur die Threads beantwortest
die dich angreifen oder deiner Meinung entgegenwirken
und dann machst du es so überspitzt, arrogant und herablasend
dass es in meinen augen nicht mehr normal ist.
Keiner hat dich persönlich angegriefen(und diesmal hab ich alles gelesen)
Also ich glaub ich wiederhol mich wenn ich sag dass es hier
langsam nicht mehr disskutiert wird sondern Krieg geführt.
Aber ich glaub es is eh egal was ich sage
deswegen weiterhin
viel spaß beim Kloppen. -_-

p.s @jassi: Klaro Schnuffl *ggg*




Von:   abgemeldet 25.03.2005 20:09
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Is doch Käse! T^T~ (*zufällig auch noch jugendlich bin* *und schon Hentai geschrieben hab wo sogar noch Kind war* -_- und geschadet hats auch nich!)

Da man
1. sowieso wenn man wirklich an was will, auch dran kommt!Das is so! Irgendwie schafft mans immer! Und da kann man soviel sperren und verbieten wollen, wie man will!!! XD und noch dazu wenns ses verbieten, wirds umso schöner und lustiger es wieder zu knacken %D weil man sagen "Pah XD ihr seid eben doch zu doof dafür %D!"

2. -________- wenn mans nich von der Seite bekommt, holt man sichs eben von ner anderen! Es gibt genügend anderer Seiten, die Teils noch härter sind XD und die sind auch nicht mit AVS versehen!

3. wenn des so wie bei Mexx wird, dann nimmt man einfach den Ausweis von der Schwester/Bruder/Mutter usw. und Mittel und Wege das zu fälschen gibts ja auch noch!

4. Man legt die Seite einfach auf nen anderen Server/benennt sie um/ macht ne neue Seite auf oder was weiß ich..

5. Wenn man das alles nicht kann, dann labert man einfach den Autor an oder man fragt ne/nen Freundin/Freund obs der/die einem Zocken kann! Und punkt.

^-^ wie gesagt wer wirklich will, der kommt auch dran!
=__________= mal davon abgesehen, sollten die sich lieber um die Kinderpornoseiten kümmern oder die scheiß SexPop-up-seiten wo man sowieso nur nen Trojaner oder Virus abbekommt!!!
*Tsuki-chan, das auch was schreiben wollte*



Von:   abgemeldet 25.03.2005 21:38
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
@ SaichiirovanNox

das war mein statement du hast daran eigentlich nicht viel mit zu tun. und deinen senf dazu tun brauchst du erst recht nicht! auch wenn du "nach deinem alter erwachsen bist" und meinst du wärst was besseres...
&#12363;&#12400;



Von:    Plueschtier 26.03.2005 00:09
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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> 3. wenn des so wie bei Mexx wird, dann nimmt man einfach den Ausweis von der Schwester/Bruder/Mutter usw. und Mittel und Wege das zu fälschen gibts ja auch noch!

Das ist eine Straftat.


Bitte keine persönlichen Auseinandersetzungen im Forum austragen, sowei keine beleidigungen. Beruhigt eure erhitzten Gemüter bitte wieder. Danke. :)
Don't waste my time.



Von:   abgemeldet 26.03.2005 00:27
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Sorry, echt nich, ne!

Yeah, geiles Rape, boah!

Das mir oder anderen eure teils bescheidenen Worten verdammt noch eins weh tun, daß sie verletzen können, des geht euch wohl auch ncih in euer Denkorgan oder was!

Wenn ich's schon les, daß ich nur andere fertig machen will und auch die die anderer Meinung sind, dann platz mir wirklich der Kragen!!
Soll ich die armen armen Seelen, die Gewalttaten verherrlichen in Schutz nehmen und sagen, daß sie's halt nich besser wissen oder was!
Echt zum Kotzen sowas!

Und das Thema dreht sich darum, daß yaoi.de vom Jugendschutz beanstandet wurden eben WEIL sie solch Material drauf hatten, aber das checkt hier auch keiner, es interessiert auch nich.

Warum denn auch?
Sai, laß die doch verherrlichenden Rape etc. schreiben, solang sie's doch nur schreiben macht das nichts, du regst dich doch hier um sonst auf und greift die armen Leute nur an, steck's doch mal!

Jo, des hättet ihr gerne, daß ich's sein lasse und daß ich akzeptieren soll, daß halt auch LEute auf sowas stehen, die meist nur arme Kiddys sind, die's nich besser wissen.

Ich frag mich echt wieviel Niveau hier noch herrscht, daß man sagen kann ich würde nur die Leute angreifen wollen, nur weil ich mich laut gegen was ausspreche.

Nee, ehrlich nich!
Findet mal euren Anstand und Niveau wieder, bevor ihr Ding behauptet die absolut nich stimmen!! >:((((


> das war mein statement du hast daran eigentlich nicht viel mit zu > tun. und deinen senf dazu tun brauchst du erst recht nicht! auch
> wenn du "nach deinem alter erwachsen bist" und meinst du wärst was > besseres...

Klar bin ich was besseres, ich bin Gott, haha! ~.~°
Und ich sag meien Meinung zu dir wie ich will, du brauchst nich sowas unqualifierziertes zu sagen, was absolut in die unterste Schublade gehört, die es gibt!
Information ist das halbe Leben!
Lesen! ~ Denken!! ~ Posten!
www.dunkelziffer.de
Zuletzt geändert: 26.03.2005 00:36:21



Von:   abgemeldet 26.03.2005 00:39
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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sorry, ich akzeptier deine meinung ja,aber du bist ein bissl zu agressiv...
ich denk persönlich dass eine warnung reichen sollte(aus allen gründen die schon pro gesagt wurden)-
aber ich finds schade,dass sich hier leute gegenseitig fertig machen- wenn hier schon streit und fast schon blanker hass vorkommt,ist das schon sehr bedenklich( wäre diese site für kinder dann unbedenklich?(blöder Vergleich,ich weiss-aber trotzem))



Von:   abgemeldet 26.03.2005 00:49
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> sorry, ich akzeptier deine meinung ja,aber du bist ein bissl zu agressiv...

Das weiß ich... *seufzt*
Aber irgendwo kann ich nich mehr langsam.

> ich denk persönlich dass eine warnung reichen sollte(aus allen gründen die schon pro gesagt wurden)

Eine einfache Warnung schütz trotz alle dem vor ncihts, aber am besten sag ich dazu nichts mehr.

> aber ich finds schade,dass sich hier leute gegenseitig fertig machen

ICH will sicher NIEMANDEN fertig machen!
Sage nur, daß es auch Leute gibt, denen das ganze hier weh tut, wenn se irgendwelche Sachen hören wie "Du willst doch eh alle nur fertig machen (weil sie anderer Meinung sind)" oder schlimmeres...

> wenn hier schon streit und fast schon blanker hass vorkommt,ist
> das schon sehr bedenklich

Ich hasse niemanden, nur leiden kann ich wen nich, der meint diverse Phantasien seinen nur harmlose Gedankengänge und normal.

*seufzt und geht wieder*

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Von:    Azra 26.03.2005 07:29
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
*jetzt auch mal Senf dazugeben muss*
Also ich finde AVS durchaus sinnvoll... auch wenn jetzt viele jüngere Mitglieder aufschrein werden, ich kann das auch gut verstehen.
Nur... ist es nicht auch ein bisschen umsonst eine Seite so zu schützen, wenn man über vier andere noch an eben solche und schlimmere Materialien herankommt?
Wer der englischen Sprache auch nur halbwegs mächtig ist, der kann "jugendgefährdende" Sachen lesen, bis ihm die Ohren platzen. Deshalb finde ich es schade, dass man nur diese Seite unter die Lupe nimmt, sie jetzt seit Ewigkeiten gesperrt ist, wenn es am Ende doch wirkungslos ist.
We are no heros, because heros don't cry!



Von:   abgemeldet 26.03.2005 13:54
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Avatar
 
> *jetzt auch mal Senf dazugeben muss*
> Also ich finde AVS durchaus sinnvoll... auch wenn jetzt viele jüngere Mitglieder aufschrein werden, ich kann das auch gut verstehen.
> Nur... ist es nicht auch ein bisschen umsonst eine Seite so zu schützen, wenn man über vier andere noch an eben solche und schlimmere Materialien herankommt?
> Wer der englischen Sprache auch nur halbwegs mächtig ist, der kann "jugendgefährdende" Sachen lesen, bis ihm die Ohren platzen. Deshalb finde ich es schade, dass man nur diese Seite unter die Lupe nimmt, sie jetzt seit Ewigkeiten gesperrt ist, wenn es am Ende doch wirkungslos ist.

genau... ich meine, auf seiten wie fanfiction.net und ff.de kommt man auch ohne probleme an solche ffs...(nur eben nicht auf yaoi spezialisiert, da muss man nen bissel suchen)
ich als eine von den jüngeren autoren kann nur sagen, dass ich da im allgemeinen langsam nicht mehr durchsteige... als würden die rumwürfeln was die auseinander nehmen und was nicht...
wenn ich 10 wäre und auf so ner seite landen würde, würde ich das wahrscheinlich als pervers empfinden, seite wegklicken und ende. das steht oft genug , dass die seite nicht für minderjährige ist und es wird ja auch zwischen durch nochmal nach der volljährig erfragt (bei den MA FFs)
also ist es am ende die sache der jüngeren ob sie das nun lesen oder nicht... zur not nehmen die leute dann irgendwelche privaten hompages oder fragen irgendwelche leute an...
kleiner tipp für die AVS:
urlaub, aber bitte nicht nur aufs brot...
und nen hobby...
u.u
aloha! happy eastern! kreuzigt o-zone! gummibärenbande 4 ever! spongebob macht pipi! baby macht kaka! sandy is doof! fällt de randfichten!

www.cryptachild.de.vu



Von:   abgemeldet 26.03.2005 18:44
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Avatar
 
> meinst du nich das du ein wenig arch von dir überzeugt bist???
-Irrelevant...trägt zur Diskussion nichts bei und wird ignoriert...falls du drüber reden willst: mein GB ist offen...
> das kann man auch estas netter sagen
> was glaubst du wieso du angegrifen wirst und man nicht versteht was du eigetlich sagen willst wenn du so schreibst
> als wärst du gott höchst persönlich
-ebenfalls off topic...habe ich nebenbei nicht getan... aber es klingt als Argument schon toll wenn man dem anderen vorwerfen kann er würde sich wie Gott aufführen gell ;)
> ich denke mal das hier ist ein diskusionsforum
> wo man seine meinung schreibt
-jup habe ich getan... dann würde wieder rumgeschrien...ich habe meine Meinung begründet und eigentlich war das Thema dann für mich gegessen.
> und nicht wo man sich aufzickt wie n elefant im porzelan laden
-sprach der Elefant ;)
> is ja schön und gut dass du dieser meinung zu yaoi bist
> aber du bist nicht die einzige auf der welt
-ich habe niemandem meine Mreinung aufgezwungenm odre sie als die einzig wahre Definition deklariert...das du das hier so hinstellst zeigt nur das du WIEDER meine Posts nicht verstanden hast oder verstehen wolltest... fass dir an die eigene Nase^^
> es gibt noch mehr menschen falls dus noch nicht gemerkt hast
> und die haben auch ein meinung
s.o....
> und deswegen muss man die nich wie dreck unter den fingernägeln
> behandeln und herablasend sein.
wo war ich herablassend? ich habe nur auf einen ungerechtfertigten Angriff auf meine person reagiert...
> Wir leben in nem freien land du kannst deine meinung kund tun
> aber niemand muss sie akzeptieren.
-s.o. du scheinst wirtklich ein leichtes verständnisproblem zu haben oder?

nochmal kurz und zum mitschreiben:
-ich mag kein yaoi(Punkt keine Diskussionen...meine Meinung...Akzeptanz)
-ich finde es richtig, das Seiten die jugendgefährdenden Inhalt beinhalten beanstandet werden (diesen Punkt habe ich bereits klar gemacht ...aber er wurde jka nicht verstanden ...)
- ich bin der Meinung, dass 14 jährige Mädchen noch keine Geschichten über Sex zwischen Männern schreiben/lesen sollten (ist vllt Konservativ aber ich bin so... dies gehört nachwievor zu meiner eigenen Meinung, die ich vor niemandem außer mir rechtfertigen muss)
-das diese geschichten Rape etc oder sonstwas enthalten wurde denke ich in 1.000 anderen Themen bereits ausgiebig diskutiert und muss hier denke nicht NOCHEINMAL durchgekaut werden.
-"wers nicht mag solls nicht lesen" ist definitiv kein Argument... ich möchte das hier nur einmal klarstellen... "wenn dus nicht magst schau weg" ist eine Attitüde, die man sich gar nicht erst angewöhnen sollte... sei es bei geschichten oder im echten Leben.


Für mich ist dieses Thema abgehakt... yaoi fanseiten gehören wie alle anderen Verbreiter von jugendgefährdendem Material (also auch Porno, hentai, gewalt etc- Seiten) auf den Index zum Schutze der Jugend... (*sich die "14 jähriger vergewaltigt 13 jährige" Schlagzeile ins Gedächtnis ruft *kopfschüttel**)
nebenbei: das Argument: "es gibt so viele andere seiten warum diese?" finde ich sehr witzig... WENN es so viele andere seiten gibt...warum regt ihr euch hier so auf?

wie gesagt ...für mich ist alles gesagt dazu...

Ende

Zuletzt geändert: 26.03.2005 19:14:49



Von:   abgemeldet 27.03.2005 00:14
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Also ich glaub ich muss mich hier mal entschuldigen
tut mir leid wenn ich jemanden zu unrecht beschuldigt habe.
Ich mein ich verstehe schon wieso ihr dagegen seid
nur es ist halt, für mich kommen eure Argumentationen
sehr agressiv rüber und ich glaube auch ich bin nicht die
einzige der es so geht...
Was mich persönlich anpisst ist halt das es ausgerechnet yaoi.de
war, weil ehrlich gesagt ich halte nun mal viel von der
Seite. Es ist eine der wenigen die nicht jeden Schrott veröffentlichen.
Aber ihr müsst auch daran denken, dass einige hier nicht zu diesen 14 jährigen Mäddelst gehören, es haben auch Leser und Autoren der yaoi ff's geschrieben die wissen wovon sie reden und
alt genug sind.
Was ich eigentlich mit meinen Threads sagen wollte ist
dass man sich hier zu unnötig über ein Thema aufregt, welches
es nicht wert ist, dass man so ein Drama daraus macht.
Ich glaube auch dass es hier ziemlich viele Missverständnisse gab
und nich immer das verstanden wurde was gemeint war
(was fürn satz *gg*)
Also nochmal tut mir leid und ihr soltet euch wirklich alle
beruhigen, sooooo entscheident ist diese Thema wirklich nicht *gg*

(aber ich muss auch zugeben dass es spass macht dieses Match zu
verfolgen *lol*)


Zuletzt geändert: 27.03.2005 00:17:53



Von:   abgemeldet 27.03.2005 00:45
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Ich mein ich verstehe schon wieso ihr dagegen seid
> nur es ist halt, für mich kommen eure Argumentationen
> sehr agressiv rüber und ich glaube auch ich bin nicht die
> einzige der es so geht...

Ich denke, daß vor allem ich gemeint bin.
Aber wie gesagt, ich will weder wen fertig machen noch in seiner Person angreifen, doch diverse Kommentare gehen irgendwo auch an der Freundlichkeit vorbei. (siehe dieses sehr kreative "Erwachsene sind die "Erfinder" von..."-Beispiel, auch nich konstruktiv und ebenfalls ziemlich daneben)

> Was mich persönlich anpisst ist halt das es ausgerechnet yaoi.de
> war, weil ehrlich gesagt ich halte nun mal viel von der
> Seite. Es ist eine der wenigen die nicht jeden Schrott
> veröffentlichen.

Und ich denke, daß es manch einem anderen auch so ging, doch hätte man sich durchaus mal Gedanken über das WARUM machen können als rumzuschreien oder unqualifizierte Sachen abzugeben (s.o. Klammer)

Stimmt, manche Seiten sollten durchaus mal ihren Inhalt überdenken, doch scheint das wohl nicht so recht machbar zu sein, da es wirklich "Fans" von diversem "Schrott" gibt. Traurig sowas.

> Aber ihr müsst auch daran denken, dass einige hier nicht zu diesen > 14 jährigen Mäddelst gehören, es haben auch Leser und Autoren der > yaoi ff's geschrieben die wissen wovon sie reden und alt genug
> sind.

Das weiß ich, nur welche, die schreien "Uwäh mein schönes geiles Zeugs wurde gelöscht" kann man nich so ernst nehmen.
Das mit dem "Wissen" is leider so eine Sache, denn ich denke mal als Frau kann man wirklich nich "wissen" und "fühlen" wie jemand, der Homosexuell is, auch nich wenn man auch Buch drüber liest o.ä.
Doch gibt es durchaus Sachen, die man lesen kann, das is nich zu leugnen, nur manchmal bedarf es einer Lupe solches zu finden, da immer viel von dem "Zeugs" ebenfalls hochgeladen wird. ((Spezielle) Private Pages dazu... Gruselig sag ich nur, aber das nur als Beispiel.)

> Was ich eigentlich mit meinen Threads sagen wollte ist
> dass man sich hier zu unnötig über ein Thema aufregt, welches
> es nicht wert ist, dass man so ein Drama daraus macht.

Tut mir leid. Ich denke nich, daß es unnötig is was dazu zu sagen und es is es wert sich dagegen auszusprechen, bevor manvon diversen Sachen zugemüllt wird, die ein falsches Weltbild schaffen.
Ein Drama is es eher, wenn man nichts dagegen sagen bzw. unternehmen würde.


> Ich glaube auch dass es hier ziemlich viele Missverständnisse gab
> und nich immer das verstanden wurde was gemeint war

Da hast du durchaus Recht.

> Also nochmal tut mir leid und ihr soltet euch wirklich alle
> beruhigen, sooooo entscheident ist diese Thema wirklich nicht *gg*

Ich bin, momentan sogar ziemlich ruhig. :)
Entscheident kann man nich sagen, mir is es eher wichtig zu sagen, daß es Dinge gibt, die nicht dazu geeignet sind, daß sie ins Netz gestellt werden, daß man sie nich zu bejubeln hat, denn das sind sie nich...
Und ich möchte es eben denen vermitteln, die nur dagegen schreien, daß der Jugenschutz mal bei einer Seite was beanstandt hat, was durchaus seine Berechtigung hat und ich denen sagen, die meinen ich sage das alles weil mir zu langweilig is und weil ich wen fertig machen will, das es garantiert nicht so is, wenn es so rüber kommt is es nich gut, doch man hört hier keinen Ton, aus dem man vielleicht heraus hören kann wie es gemint is.
Man interpretiert womöglich was hinein, was so nich beabsichtigt war und denkt, daß derjenige nur Streß machen will. Manchmal stimmt es, aber es gibt auch Situationen, in denen es ncih so is.

> (aber ich muss auch zugeben dass es spass macht dieses Match zu
> verfolgen *lol*)

Also als Match sehe ich das nich an, hier gewinnt man schließlich nichts und man is nich bei Big Brother. ;)


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Von:    Azra 27.03.2005 01:03
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
//Entscheident kann man nich sagen, mir is es eher wichtig zu sagen, daß es Dinge gibt, die nicht dazu geeignet sind, daß sie ins Netz gestellt werden, daß man sie nich zu bejubeln hat, denn das sind sie nich... //

Da hast du sicher Recht, aber wer soll entscheiden, was hochgestellt wird und was nicht?
Generell kein rape?
Oder nur Geschichten, die schlecht geschrieben sind... wer entscheidet, was "schlecht" ist?
Generell kein Inzest?
Generell kein... was?
So wird das nicht gehen und ich finde die Lösung mit der Kopie eines Ausweises am besten.
Natürlich ist das nicht lückenlos... ach, schwieriges Thema!
Hoffentlich finden sie bald eine Lösung.
We are no heros, because heros don't cry!



Von:   abgemeldet 27.03.2005 01:44
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> Da hast du sicher Recht, aber wer soll entscheiden, was
> hochgestellt wird und was nicht?

Ich denke, daß darauf die Seitenbetreiber ein Auge haben müssen, wenn es ein öffentliches Fandom is, wo auf FFs "gelagert" werden.
Nich umsonst gibt es Leute, die FFs durchlesen und gegebenenfalls sperren. (bzw. hier is es anders, glaub ich. o0°)
Bei privaten Page is das dann aber so ne Sache, da muß der Webmaster entscheiden, was er drauf haben möchte und was nich...

> Generell kein rape?

Nein, nich generell.
Nur das was sich falsch mit dem Thema beschäftig, das weder auf die Emotionen eines Opfers noch auf die Zeit nach dem Mißbrauch eingeht.
Bsp: Das Opfer bedankt sich fürs rapen, das Opfer verliebt sich in den Täter (und wird später mit ihm glücklich, sie heiraten etc.)

> Oder nur Geschichten, die schlecht geschrieben sind... wer
> entscheidet, was "schlecht" ist?

Das entscheidet meiner Meinung nach der Leser einer Story.
Doch auch da gibt es diverse Ausnahmen, wie z.B. daß manchmal absolut alles, sei es mit tausenden Rechtschreibfehlern bestückt oder der Plot zieht sich über die Kapitel hin wie eine Schnecke und ödet an, in den Himmel hoch und höher loben, obwohl es absolut Null is.
Für mich zählt Qualität und nich Quantität, doch manche Leute interessiert das herzlich wenig, hauptsache es is z.B. der Lieblingschara oder das Lieblingspaaring vorhanden, egal wie oft es schon aufgeführt wurde, egal wie oft das Thema (der Inhalt) schon in tausenden FFs kopiert wurde.

> Generell kein Inzest?

Ich finde es nich besodners prickelnd, ehrlich gesagt nich, vor allem, wenn es solche Vater/Sohn, Vater/Tochter etc. Sachen sind.
Bei ungefähr gleichaltrigen kann es ja noch halbwegs sein, wenn's von beiden gewollt is, nur sollte man es auch nich überteiben und absolut jeden mit jedem zusammen stecken, egal wie er verwandt is.

> Generell kein... was?

Kein Gewalttatenverherrlichendes Material.

> So wird das nicht gehen und ich finde die Lösung mit der Kopie
> eines Ausweises am besten.

Es schützt schon, aber nich wirklich, wer garantiert, daß der Ausweis, der benutzt wird wirklich der von einem selbst ist?
Da spielt das Vertrauen eben ein große Rolle und wenn das mißbraucht wird, brauch man sich nich wundern, wenn man einem kein Vertrauen mehr entgegen bringt.

> Hoffentlich finden sie bald eine Lösung.

Zu yaoi.de:
Sie hatten ja auch schon eine Lösung. Momentan is nur grad Serverwechsel, wie ich wo gelesen hatte.
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Von:    Yazaren 27.03.2005 08:56
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
Ich hab mir das jetzt nicht alles durchgelesen (tut mich leid)
aber ich will dazu auch mal meinen senf abgeben... *senf verklecker*:

Also, meiner meinung nach sind die Kinder, die solche seiten besuchen sowieso 10 Jahre und aufwärts... dh. lesen müssen sie schon mal können, ausserdem wie kommt ein kind auf eine yaoi seite,
ohne ahnung zu haben was das ist, zumal doch die meisten Yaoi
seiten meiner meinung nach, gleich mit bildern von zwei sich zumindest küssenden männern gekennzeichnet sind im banner oder sonstwo. Ein kind das sowas nicht wirklich sehen will schaut sich das auch nicht an bzw. findet das erst gar nicht, weil ich kaum glaube das ein kind das weiss was yaoi ist und das ned sehen will auf so ne seite geht.

Ausserdem was ist denn so schlimm daran. Ich meine die meisten yaoi-leserinnen sind eben weiblich und die männlichen yaoi-leser (wage ich jetz einfach mal so zu behaupten) gehen schon zumindest mal in die richtung des bi-sexuellen (mir is leider noch keiner begegnet, männlicher yaoi-leser, meine ich ;) ).
Und selbst WENN sie es nicht sind, glaubt doch wohl kein mensch, das sie schwul werden nur weil sie sowas lesen, also das kann mir keiner erzählen, wirklich keiner >_>, denn das schwul sein ist trotzdem in unserer gesellschaft leider immernoch so verschrien das selbst wenn er viel darüber ließt die bremse immernoch in der gesellschaft hat, egal wie tollerant sich alle immer geben (bla bla wir sind tollerant, ja klar -.-" )...

Zumal man ab ca. 10 jahren aus der natur raus schon weiss was sex ist (ich habs im kindergarten schon von der theorie zumindest mal gehört >.<") und auch weiss was schwule sind.


Und noch was.. guido westerwelle hat sich als schwul geoutet, wird der jetz auch indiziert weil er so wichtig ist und ihn die kinder sehen könnten und schaden davon tragen könnten? Blödsinn wenn ihr mich fragt.

MfG Xaringa
When the wings of Light fly over the ocean,
and the eyes of Darkness look at you,
than the time has come...
to proof, If you are the best!



Von:   abgemeldet 27.03.2005 14:45
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Und alle, denens gefällt, und die das lesen wollen, können in der Sache denk ich schon ganz gut entscheiden, was für sie gut ist und was nicht.

Das bezweifle ich ernsthaft. Allein schon wenn ich an die Naivität mancher Minderjähriger denke. Als Beispiel führe ich nur eine Sechstklässlerin, wie sie es an meiner Schule haufenweise gibt, an, die sich noch nicht mal richtig zur Frau entwickelt, aber mit der Hose so weit auf der Hüfte rumläuft, dass der Tanga über der Gürtellinie liegt. Ich denke das Miderjährige in diesem Alter in gewissem Maße auch vor sich selbst geschützt werden müssen.

Wenn sich diese überempfindlichen Eltern dann beschweren, weil ihr Kind S-A oder Yaoi liestm ("Oh Mein Goooott! Das kann man meinem Schatz doch nicht antun, dieses ganze, ketzterische, schändliche, schwule Zeugs!" <---Zitat von jemandem, den ich jetzt nicht namentlich nennen will -.-) kann man auch nur saen...dann sollen sie den betreffenden Kindern halt den PC sperren oder besser aufpassen...Immerhin sind ja wohl hauptsächlich die Eltern für das Wohl ihrer Kinder verantwortlich und nicht der Staat.

Ich finde es vernünftig, dass yaoi.de vom Jugendschutz beanstandet worden ist. Außerdem sind schließlich nicht alle Fics dort gesperrt worden, sondern nur die MA-Fics bis auf weiteres, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Und worum es bei der Sperrung geht, wird hier augenscheinlich auch aus den Augen verloren: Es geht nicht darum, dass die Fics sich mit Homosexualität beschäftigen, nein, sondern schlicht und ergreifend, dass sie Erotik / Pornographie enthalten, was Minderjährigen nicht so einfach zugänglich gemacht werden darf. Ob da ein Pärchen schwul, lesbisch, bi, oder hetero ist, ist auf gut deutsch vollkommen egal. Die Sperrung ist nicht diskriminierend ausgerichtet.
Und was die Verantwortung der Eltern betrifft - sicherlich, einerseits stimme ich zu, dass es zum Teil an den Eltern liegt, das ihre Kinder soetwas lesen, aber mal ernsthaft, welcher Elternteil kann denn 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche auf seine Kinder aufpassen, dass die um Himmels Willen nicht die und die Seite am PC aufrufen? Umgehungsmöglichkeiten für Sperrungen gibt es viele, und wenn man auch noch skrupellos genug ist eine Straftat zu begehen und eine Ausweisnummer zu fälschen, was sollen die Eltern dann noch tun, die oftmals gar nichts von dem Treiben ihrer lieben kleinen mitkriegen können.

Legenden entstehen, wenn die Wahrheit zu gefährlich ist.



Von:   abgemeldet 27.03.2005 14:50
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Ich richte euch etwas von Auribiel aus, die ihr Passwort grad nicht finden kann:

Azra meinte, Yaoi.de wäre gesperrt, dem ist aber nicht so. Es ist ein reines Serverproblem. Der Server mit den gespeicherten Daten ist down und Tee_Sensei und Ricci konnten den Betreiber des Servers bislang nicht erreichen. Sobald das Problem behoben ist, geht Yaoi.de wieder on. Und: Das Problem mit dem Jugendschutz war schon längst behoben, ganz einfach dadurch, dass sich Yaoi.de verpflichtet hat, keine Rape u.ä. mehr on zu stellen (was gewährleistet wurde dadurch, dass alle Stories durchgelesen werden) und die adult-Sachen erst nach 21 Uhr zugänglich sind. Das Yaoi.de down ist, hat also nix damit zu tun, dass sie gesperrt worden wären. ^^
Legenden entstehen, wenn die Wahrheit zu gefährlich ist.
Zuletzt geändert: 27.03.2005 15:35:54



Von:    leckse 27.03.2005 19:27
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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http://www.wric.com/Global/story.asp?S=3123260

Demnach ist es nach der US-Gesetzgebung völlig egal, ob man sich nun Shota/Lolikon oder was "richtiges" runterlädt. Verknackt werden kann man sowieso.
Brisante Alpha-News, selbst für Beta-News zu heiß: http://www.animexx.de/weblog/?kategorie=415

»infam, hassgeladen, nicht wahrheitsgetreu und ins Negative verzerrend« -- Eine entrüstete Mutter



Von:   abgemeldet 27.03.2005 22:30
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
@SaichiirovanNox
Wah etz bist du mir aufeinmal voll sympatisch *lolwech*
Wow das erste mal, dass ich verstanden habe was du geschrieben hast
(peinlich -_-)
Ich weiß etz worauf du dich beziehst *wahhh freu ich habs geschnallt*
ok ok und langsam wirds hier auch angenehm *hihi*
Ich habe nix getrunken auch wenn ich so rüberkomm.......-_-

Und um mal auch was zum Thema beizutragen(nich dass ich hier nur rumlabber)
Einerseitz muss ich zustimmen, dass kein Kind sich nur zufällig
auf diverse Seiten verirrt. Die die sowas lesen wissen genau
worum es geht, ich mein yaoi oder shonen-ai is ja nich gerade
allgemein bekannte begriffe.
Aber ich verstehe auch was SaichiirovanNox die ganze Zeit meinte
yaoi gehört nun mal auch zu den Bereichen welche auch mit Vergewaltigungen und Pornographie zu tun haben und deswegen
auch "möglicherweiße" gefärdend sein können.(ich glaub so wars richtig *g*)
Und zum Teil kann man auch die Sorgen von Eltern verstehn
auch wenn diese geschichten nur fictiv sind
sie enthalten trotzdem Sex Gewalt etc.
Und ich mein eine Mutter kauft ihrer 12 järigen Tochter auch keine
Groschenroman, an dem man schon beim Titel weiß worum es geht.
Nur (etz mal die gegenseite) ist es für uns, also die "erwachseneren" Leutchen auch scheiße wenn, wegen ein paar
Kiddis die ganze Sache in Veruff gerät.
Ich denke ich kann für alle Autoren und Leser mal behaupten,
dass wir "wissen" was wir lesen und worum es geht und dass es nichts mit Realität zu tun hat, diese Fanfictions drücken unsere
gedanken, gefühle und träume aus.
Ich mein einige sachen sagen sehr viel über die Person die es geschrieben hat aus und sehr viele handeln nicht nur von Sex...ok ich schweife ab...
Also was ich sagen wollte ist
es hat seine vor und nachteile......(scheiß satz ich weiß, aber mir
fällt nix besseres ein wie man das beschreiben kann)

Ach ja noch zu den kleinen mäddels ab 15 abwährts
Ihr solltet mal langsam anfangen zu denken, klaubt mir
das ist sehr praktisch *gg*

Ok aaaalsooo ich hab alles gesagt was ich wollte
aber glaubt nich ihr seid mich los *mfg*
bye bye





Von:    Amberle 27.03.2005 23:44
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Die Gedanken sind frei...

zum Glück.

Ich hatte als ich 13 war einen Freund, und der Lebensgefährte meiner Mutter hat sich tierisch drüber aufgeregt. Nach dem Motto vor 16 darf ich nix haben und so..

Meine Mum hat da den Spruch gelassen: Glaubst du wirklich die vögeln in Ihrem Zimmer während du nebenan Fernsiehst... da gäbs bei weitem ungestörtere Plätze...
Ja und recht hatte sie...

Und wenn mir jetzt jemand erklärt was an Yaoi so jugendgefährdend, na dann mal los.... das is des gleiche wie Hentais oder Yuris aber sich drüber aufzuregen macht ja net so viel Spaß.....
- Something good happend with Yuki! -

http://animexx.4players.de/forum/?thread=91856&forum=1&kategorie=9&seite=3
Yaoi-Verkauf



Von:   abgemeldet 28.03.2005 02:40
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Nachdem ich mein Passwort wieder ausgegraben habe... >.>

Leider haben sich in den Post, den Dreamwalker für mich gepostet hat, einige Fehler eingeschlichen, was mein Fehler war. Dreamwalker kann nix dafür *nur mal klar stellen wollte*

Also: Die Daten sind schon auf dem neuen Server. Das zum einen.

Zum Zweiten: Zu den Rapes... hier ergeben sich wohl keine veränderungen zu den neu aufgestellten Regeln.


Sorry, falls ich mit meinem ersten Post über Dreamwalker für Verwirrung gesorgt habe. ^^;;;

Ich wollte nur mitteilen, dass Yaoi.de definitiv wieder on geht. ^^



Von:    Kemet 28.03.2005 04:10
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Manche Menschen scheinen soviel Zeit zu haben.. Jugendschutzgesetz hin oder her...sollen die erst mal andere Seiten überprüfen, die mit einhelligen Links ausgestattet sind, anstatt Yaoi.de zu belästigen.
MEine Güte..
*abgeregt hat*
Ich hoffe das es eine Lösung gibt.

Seto
Am Anfang sprach Gott:
"Es werde Licht."
Und es wurde Licht. --- Die Finsternis sprach:
"Es sei kein Licht."
Und im Nu ward die Welt in Finsternis getaucht.



Von:    Mai Lan 28.03.2005 10:34
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Ich freu mich jetzt schon wenn yaoi.de wieder on geht.
Es ist und bleibt einfach der beste Treffpunkt für yaoi-Fans.
Und hat mit Abstend das beste FF-Archiv in dem Bereich!

Seto



Von:    Vanillaspirit 28.03.2005 16:51
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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>Und wenn mir jetzt jemand erklärt was an Yaoi so jugendgefährdend, na dann mal los.... das is des gleiche wie Hentais oder Yuris aber sich drüber aufzuregen macht ja net so viel Spaß.....

Äh, du hast schon verstanden, dass die Befürworter des Jugendschutzeinsatzes sehr wohl verstanden haben, dass Yaoi, Yuri und Hentai dasselbe nur in anderen Farbnuancen ist?
Jede Art von Pornographie (aka Yaoi, Yuri und Hentai) ist gesetzlich erst ab 16 (Softporno) bzw. 18 (Porno und Hardcore) erlaubt. Eigentlich ist das Allgemeinwissen und ich bitte darum, dass man für Yaoi nicht immer ne Sondergenehmegung verlangt, weil es kein Porno ist. Shonen-ai ist kein Porno, sondern eigentlich die romantische Form der Jungen/Männerliebe. Yaoi stand schon immer für Sex und dafür sollte man keine Ausnahme verlangen, weil man ja schon sooooooooo reif ist mit 16 *rolleyes* Kann man selber ja auch beurteilen.
Zudem wurde meines Wissens nur bedenkliche Fics gelöscht, mit gewaltverherrlichendem Inhalt etc. und diese mit so schwammigen Argumenten zu verteidigen wie "Die Erwachsene haben die Gewalt erfunden" und "Die haben ja nur was gegen Schwule" ist schlicht und ergreifend verantwortungslos. Btw. Yaoi und S-A hat viel mit reellen Schwulen zu tun, so sehr sich die kleinen Fangirlies das auch einzubilden versuchen.

Nya, scheint mir eh so, dass die neueren Pro-Yaoi-Thread-schreiber eigentlich gar nichts mit Yaoi.de zu schaffen haben, sonst müssten sie sich nicht über die Jugenschutzaktion aufregen. Die Seite besteht ja noch und nur die bedenklichen Fics sind gelöscht und man sollte sich gut überlegen, ob man solche Fics wegen ihres Inhalts wirklich verteidigen will.
Es gibt keine Gerechtigkeit, nur den Tod.

Toleranz ist lediglich die Voreingenommenheit gegenüber intoleranter Menschen.



Von:   abgemeldet 28.03.2005 20:07
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Hmmm ich hab mir jetzt hoff ich alles durchgelesen...

Mir ist aufgefallen das viele der "kleinen" hier rumgeschrien haben deswegen (Schließung von yaoi.de). Is klar, aber ich denke mal jugendschutz.net hat echt super Arbeit geleistet. (und ich bin eine wollen wir mal ganz schlimm sagen "yaoisüchtige") Aber hier ist wirklich einiges vom Ganzen untergegeangen...

Warum ich das sage?

1. Die Frau, vom Jugendschutz, die Tom benachrichtigt hatte, war sehr freundlich, hat ihm gleich erklärt was er kann und wie er die Seite weiterführen könnte. Sehen wir es mal so, man hätte Tom ne fette Strafe geben können, die er aber nicht gekriegt hat(Glücklicherweise).

2. Jugendschutz.net hat NUR die Gewaltverherrlichenden Storys und Rapes, sowie, glaub ich noch Shotas (obwohl die waren eigentlich schon verboten von yaoi.de selber) beanstandet.
Die lemons wurden ja auch nicht gelöscht sondern Zeitlich begrenzt!!! (21.oo-6.oo)

3. Es stimmt das viele Minderjährige auf yaoi.de wirklich bedenkliche Storys geschrieben haben, nun da es aber eine Zeitliche Eingrenzung bei yaoi.de geben wird, können sie zwar immernoch ihre Geschichten schreiben (zumindest die Genre die nicht vberboten sind, also auch lemon), sie veröffentlichen,aber ich denke mal da vergeht ihnen auch der Reiz, weil sie nicht unbedingt mehr ihre KOmmentare von Gleichaltriegen bekommen (denn hier liegt der Knackpunkt, unsere Jugend ist Kommigeil! Türlich gibt es Ausnahmen, aber welcher Jugendliche mag es nicht wenn er ein gutes Feedback erhält?) und nun vllt ältere ihnen konstruktive Kritik geben. Ich denke mal das gibt dem kindischen Autor dann mal nen Dämpfer, nich? denn man konnte bei yaoi.de die Kommentare nicht selber löschen^^ (was hier bei animexx ja schon Misshandlung ist, wenn ein Autor Zeichner, seine Kommentarliste, nach belieben freundlich gestalten kann, wo bleibt da das Ausfiltern für denjenigen, der sich kommis bei einer Fanfic durchliest, um zu erfahren ob sie gut ist? aber das ist ein anderes Thema...)

4. Yaoi ist also nicht grundsätzlich von der Bildfläche nur der Dreck der sich dazwischen geschummelt hat, mit der Zeit (imo), also wer wirklich ein Fan von Yaoi und shounen ai ist (und nicht von Rapes und Gewaltverherrlichendem Material das zur Luststeigerung dient) der wird immer noch auf seine kosten kommen können...


Soviel von mir...

Ach ja noch mal bezogen auf die Reife. Heutzutage wird unterschieden zwischen der geistlichen und sexuellen Reife, Die sexuelle reife erreicht man viieeel eher (mit 10,11... heutzutage), als die geistliche Reife. Ein 26 jährige könnte theoretisch also auch gefährdet sein^^.

Sowieso, wenn man sich umschaut, überall laufen identitätslose Menschen rum. Und hier in Animexx ist es schon einee Massenansammlung, wo bei der Ich-Findung gehörig was falsch läuft. (siehe Steckis mit "Ich bin suizid-gefährdet") Neulich im sozialkunde Unterricht wurde gesagt das jeder 2 Jugendliche unter dem neuen ADS leidet. (Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom, eigentlich Adhs(Aufmerksamkeitdefizitshyperaktivitätssyndrom), aber nicht jeder der ein Aufmerksamkeistdefizitsyndrom hat ist auch hyperaktiv.)
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht den selben Horizont.
Zuletzt geändert: 28.03.2005 22:14:52



Von:   abgemeldet 29.03.2005 02:45
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
> ...aber mit der Hose so weit auf der Hüfte rumläuft, dass der Tanga > über der Gürtellinie liegt. Ich denke das Miderjährige in diesem
> Alter in gewissem Maße auch vor sich selbst geschützt werden müssen.

Stimmt, kenn ich auch. o0°
Oder sich vorbeugen und man dann auch alles sieht, was man eigentlich absolut nich sehen will! u.u°°
Oder die "Ich lauf halt im Winter halbnackt rum weil's chick is!"-Mädls...ähm ja, da is ein anderes Thema! *trotzdem kopf schüttelt*

Aber mit dem zweiten Satz hast du meiner Meinung nach sehr recht!

> @SaichiirovanNox
> Wah etz bist du mir aufeinmal voll sympatisch *lolwech*
> Wow das erste mal, dass ich verstanden habe was du geschrieben
> hast (peinlich -_-)
> Ich weiß etz worauf du dich beziehst *wahhh freu ich habs
> geschnallt*
> ok ok und langsam wirds hier auch angenehm *hihi*
> Ich habe nix getrunken auch wenn ich so rüberkomm.......-_-

lol
Okay. *tätschel*

> Aber ich verstehe auch was SaichiirovanNox die ganze Zeit meinte
> yaoi gehört nun mal auch zu den Bereichen welche auch mit
> Vergewaltigungen und Pornographie zu tun haben und deswegen
> auch "möglicherweiße" gefärdend sein können.(ich glaub so wars
> richtig *g*)

Stimmt.
Das "möglicherweise" kann man meiner Meinung nach weg lassen, auch wenn's in Gänsefüßchen (so wird das halt genannt) steht.

> Nur (etz mal die gegenseite) ist es für uns, also die
> "erwachseneren" Leutchen auch scheiße wenn, wegen ein paar
> Kiddis die ganze Sache in Veruff gerät.

Stimmt schon, nur sind die "Kiddys" nich immer nur Kiddies/Teens, was auch ziemlich bedenklich und daneben ist.
Man kann aber wirklich sagen, daß diese (als Bsp.), wie ich sie nenne, "Hab mich lieb"-Rape Storys nich nur Yaoi Schreiber/Leser in schlechtem Licht da stehen lassen, sondern auch die Storys, in denen das Thema sensibel und richtig behandelt wird.
Dann wird genrell gesagt "Pfui, igitt du ekliger Rape-Fan!", wobei ich auch anmerken will, daß man sich nich als "Rape-Fan" bezeichnen sollte, da Rape wirklich absolut nichts is, von was man "Fan" sein kann/sollte.

> Ach ja noch zu den kleinen mäddels ab 15 abwährts
> Ihr solltet mal langsam anfangen zu denken, klaubt mir
> das ist sehr praktisch *gg*

Denken können se schon, nur was se denken is in vielen Fällen nich gerade das Gelbe vom Ei.

> Und wenn mir jetzt jemand erklärt was an Yaoi so jugendgefährdend,
> na dann mal los....

Wurde es schon und zwar gut!

> Manche Menschen scheinen soviel Zeit zu haben.. Jugendschutzgesetz > hin oder her...sollen die erst mal andere Seiten überprüfen, die
> mit einhelligen Links ausgestattet sind, anstatt Yaoi.de zu
> belästigen.
> MEine Güte..

Tja, dann meld dem Jugendschutz doch einfach, wenn du eine Seite siehst mit gefährdetem Material!
Sofern sie sich auf einem Dt. Server befindet, wird der Jugendschutz sich das gerne mal ansehen.
Irgendwo wird halt anfangen... aber bloß nich wenn's mein Lieblings-Thema beschäftigt, da gibt's ja sehr viel schlimmeres wo se mit anfangen können...

Und ich finde die Aussagen von Vanillaspirit und Heavensfairy gut!
Danke dafür!

Information ist das halbe Leben!
Lesen! ~ Denken!! ~ Posten!
Rape ist KEIN "Fan-Genre"! ~.~°°
www.dunkelziffer.de



Von:   abgemeldetAdmin 29.03.2005 14:45
Betreff: Yaoi Germany von Jugendschutz.net beanst... [gesperrt]
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Okay. Auf mehrfachen Wusch werd ich diesen Thread jetzt mal dicht machen.

Die Diskussion hier hat schon lange nichts mehr mit dem eigentlichen Thema, welches inzwischen geregelt wurde, zu tun.
Außerdem dreht es sich immer und immer wieder nur im Kreis. Wer Interesse hat kann also gern wieder auf Seite Eins beginnen zu lesen. Neues/Mehr gibt es zu dem Thema nicht zu sagen.

*closed*
Was sind Bootlegs? Sollte man als Animefan wissen...
http://animexx.4players.de/wiki/index.php/Animexx_Raubkopien_FAQ


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