Thread: Das Anfang vom Ejnde von Fansubs - Abmahnungen wegen fansub Downloads beginenn
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Eröffnet am: 20.11.2007 00:08 Letzte Reaktion: 24.07.2008 14:34 Beiträge: 60 Status: Offen |
Unterforen: - Anime/Manga - Kulturelles |
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| Das Fansubs nicht legalsind ist ja kalr abr bisher haben Publisher eigentlich immer darüber hinweg gesehn doch jezt wurden laut Ann (http://www.animenewsnetwork.com/news/2007-11-19/anime-torrent-users-reportedly-sent-notices-by-isps) die ersten Leute in den USA und Frankreich für Fansub downloads abgemahnt die noch nihct mal in den betreffenen Ländern lizensiert sind. Es ist ab zu warten ob das jetzt zur Normalität wird wie bei Filmen oder ob es nur ein paar getroffen hat und das als Abschrekcung dienen soll. Du lebst nur einmal DU stirbst nur einmal Und du liebst nur einmal |
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| (http://www.animenewsnetwork.com/news/2007-11-19/anime-torrent-users-reportedly-sent-notices-by-isps Erstmal: Der Link funzt net, seh nur "not found" D: EDIT: Jetzt gehts. Die Klammer am ende war zuviel ^^. > die ersten Leute in den USA und Frankreich für Fansub downloads abgemahnt die noch nihct mal in den betreffenen Ländern lizensiert sind. Mag hart klingen, es ist aber NORMAL. Es ist piepegal ob der Anime im entsprechenden Land lizensiert ist, es ist trotzdem illegal einfach Filme mit fremden Copyright zu rippen und sie für andere im Internet (kostenlos oder nicht) anzubieten. Es wurden auch schon japanische Zeichner vor Gericht gezerrt weil sie Doujinshi zu verschiedenen Serien zeichneten und verkauften! Es kommt wahrscheinlich immer drauf an wie man dich erwischt. Das erste Mal ist das ganze bestimmt nicht passiert. > Es ist ab zu warten ob das jetzt zur Normalität wird wie bei Filmen oder ob es nur ein paar getroffen hat und das als Abschrekcung dienen soll. Schau mal hier: http://animexx.onlinewelten.com/forum/?animexx_typ=1&animexx_thread=8067 Da wird schon ausführlich darüber diskutiert. ~~~~* "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." (Albert Einstein) |
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| Zuletzt geändert: 20.11.2007 08:45:35 | |||||||
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| njo...- aber was die "Gefahr" an sich betrifft - ende dieses jahres soll ein neues gesetz aktiv werden (geht im allgemeinen um Datenschutz), was auch beinhält das ein internet anbieter, wird er nach daten eines users ausgefragt (eben aufgrund von downloaden/uploaden von som lizenz stuff) , dieser anbieter nichtmehr das recht hat daten weiter zugeben -> es soll also auf gut deutsch beinahe unmöglich werden über IP an nähere daten zu kommen - weiß nich obs stimmt, habs ma im radi gehört Sandrock didn't suck, Quatre just sucked when it came to piloting. |
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| tja und ich dachte immer wegen dem fansub verfallen die urheberrechte sowieso und diese Dl liegen dann in der grauzone.... ö__ö gerade weil die meisten anime hier nicht lizensiert sind. außerdem is doch das dl an sich nicht die straftat sondern das uppen und weiterverbreiten oder? oo |
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| Nö, wegen den Subs verfallen nicht die Urheberrechte. Tatsächlich ist sogar das reine subben nicht legal, da sie geschütztes Maetrial "manipulieren". Bisher schon. Aber BitTorrent basiert nun einmal darauf, dass der User der runterlädt gleichzeitig auch hochladet. |
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| >Mag hart klingen, es ist aber NORMAL. Es ist piepegal ob der Anime im entsprechenden Land lizensiert ist, es ist trotzdem illegal einfach Filme mit fremden Copyright zu rippen und sie für andere im Internet (kostenlos oder nicht) anzubieten. nächstes mal ordentlich informieren bevor man unqualifiziertes vom stapel lässt. fansubs WAREN und SIND legal solange sie nicht in amerika oder europa lizensiert wurden. zum copyright, das einzige copyright was anime haben die im japanischen fernsehen ausgestrahlt werden, ist das copyright auf den titel. die japanischen produzenten finden es sogar _wünschenswert_, dass ihre anime über diesen weg nach amerika und europa finden, so wird der anime bekannter und es gibt praktisch marketing ohne dass die produzenten auch nur einen finger gerührt haben. > Es wurden auch schon japanische Zeichner vor Gericht gezerrt weil sie Doujinshi zu verschiedenen Serien zeichneten und verkauften! Es kommt wahrscheinlich immer drauf an wie man dich erwischt. Das erste Mal ist das ganze bestimmt nicht passiert. mal wieder nicht aufgepasst? die betroffenen haben ihre doujinshi _verkauft_, was selbstverständlich strafbar ist. und wenn du fansubs, auch wenn sie nicht lizensiert wurden, zum verkauf anbietest, ist das auch verboten. wenn du sie jedoch zu deinem eigenen privaten zweck nutzt, ist alles in ordnung. die fansub communities machen nicht umsonst ihre einblendungen "this is a free fansub, not for rent or selling". wie gesagt, das nächste mal besser informieren bevor man so eine panikmache startet. €dit: >außerdem is doch das dl an sich nicht die straftat sondern das uppen und weiterverbreiten oder? oo ja, nur das _anbieten_ von solchen daten ist strafbar, da aber _alle_ sharingprogramme auf ein ticketsystem basieren, (kein dl ohne ul) gibt es praktisch keinen weg soetwas runterzuladen, ohne es gleichzeitig anzubieten. jedoch trifft das ganze, wie schon erwähnt, nur in kraft, wenn der entsprechende anime schon in amerika oder europa lizensiert wurde. "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| Zuletzt geändert: 21.11.2007 18:50:10 | |||||||
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| Bevor du andere anblaffst, solltest du dich selbst einmal informieren. Fansubs waren nie legal! Auch ohne eine Lizensierung an einen Rechteinhaber in Europa oder andersweitig behaelt der Schaffe saemtliche Urheberrechte am eigenen Werk. Vom Titel der Serie, ueber das Schriftdesign, Charadesign, die Geschichte und alles drum und dran. > die japanischen produzenten finden es sogar _wünschenswert_ Die Aussage ist defacto falsch. Andernfalls wuerden nicht eben diese Produzenten dafuer sorgen das gegen Fansubber geklagt wird. Denn marktwirtschaftlich entzieht es ihm Geld das er durch die Lizensierung sowie ordentliche Vermarktung erwirtschaften koennte. > die betroffenen haben ihre doujinshi _verkauft_, was selbstverständlich strafbar ist. Nein, auch die Verbreitung ist strafbar. Paradebeispiel waere Paramount wie Anne Rice die unabhaengig vom etwaigen finanziellen Gewinn darauf bestehen das sich niemand an ihren Sachen vergeht. > wie gesagt, das nächste mal besser informieren Allerdings. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| > Nein, auch die Verbreitung ist strafbar. > Paradebeispiel waere Paramount wie Anne Rice die unabhaengig vom etwaigen finanziellen Gewinn darauf bestehen das sich niemand an ihren Sachen vergeht. Hm, zählt dann nicht auch schon das Zeichnen von Fanarts und Hochladen im Internet zum strafbaren Bereich? |
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| > Hm, zählt dann nicht auch schon das Zeichnen von Fanarts und Hochladen im Internet zum strafbaren Bereich? Streng gesehen, ja. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| @Kikai_no_Tenshi HUCH! Warum wird man hier gleich so angegangen? Was hab ich dir denn getan? oÓ > nächstes mal ordentlich informieren bevor man unqualifiziertes vom stapel lässt. Ich bin Grafikdesigner und muss mich mit Copyright auskennen. Mein Beitrag ist deshalb nicht unqualifizierter als deine Antwort dazu. > fansubs WAREN und SIND legal solange sie nicht in amerika oder europa lizensiert wurden. zum copyright, das einzige copyright was anime haben die im japanischen fernsehen ausgestrahlt werden, ist das copyright auf den titel. Falsch! Fansubs waren nie legal solange man den Anime mit anbietet. Da ist es schnurz WO und WANN der Anime läuft, das OFFIZIELLE Copyright bleibt trotzdem bestehen. Ist nix anderes wie bei gewöhnlichen Hollywood-Filmen auch (und da gibts ne Menge Maulerei im Punkt: Kostenlose Verbreitung). Beim gesubbten Text allein ist das vielleicht was anderes, denn das war DEINE Arbeit daran (obwohl ich mir da auch nicht mehr sicher bin, siehe: "Verbot des Anbietens von Music-Lyric-Texten"<-- auch die Übersetzungen davon). > die japanischen produzenten finden es sogar _wünschenswert_, dass ihre anime über diesen weg nach amerika und europa finden, so wird der anime bekannter und es gibt praktisch marketing ohne dass die produzenten auch nur einen finger gerührt haben. Wieder falsch, siehe die riesen Diskussion: "Japan bittet USA um Bekämpfung illegaler Anime-Angebote im Internet". Anhand dieser News kann man nämlich sehen wie wünschenswert die das finden und zwar GARNICHT. Es hat nur gedauert bis durch Giganten wie Youtube das Fansubben zu übermächtig, bekannt und vorallem greifbar wurde und jetzt versuchen sie halt etwas dagegen zu unternehmen. Schade, aber ihr gutes Recht! > die betroffenen haben ihre doujinshi _verkauft_, was selbstverständlich strafbar ist. und wenn du fansubs, auch wenn sie nicht lizensiert wurden, zum verkauf anbietest, ist das auch verboten Richtig. 1.) Ohne ausdrückliche Erlaubnis cobyright geschütztes Material wie Figuren, Story ect. in eigene Dinge wie Doujinshi und Subs zu verpacken und zu verkaufen ist genauso verboten wie 2.) von der Firma kostenpflichtiges wie Animes einfach kostenfrei bereitzustellen. > wenn du sie jedoch zu deinem eigenen privaten zweck nutzt, ist alles in ordnung. die fansub communities machen nicht umsonst ihre einblendungen "this is a free fansub, not for rent or selling". Das Problem hier ist nur: Beim Internet hört die Privatität auf! Wenn du natürlich für dich allein von einem GEKAUFTEN Anime subs machst und sie für DICH anschaust ist das NOCH ok (solange kein Kopierschutz auf der DVD is der geknackt werden muss), aber sie übers Internet zu verbreiten, wo jeder Hansel heran kann wofür er eigentlich ZAHLEN müsste, ist Piraterie! > wie gesagt, das nächste mal besser informieren bevor man so eine panikmache startet. Es ist keine Panikmache, sondern eine Selbstverständlichkeit die man wissen sollte wenn man im I-net keinen Ärger haben will ;). > €dit: > > >außerdem is doch das dl an sich nicht die straftat sondern das uppen und weiterverbreiten oder? oo Doch schon. Du unterschützt ja willentlich die ganze Piraterie-Aktion. Wenn es sich hinter deinem Rücken via z.B. Dialern runterladen würde und du nix wissen würdest, dann ist das eine andere Sache. > ja, nur das _anbieten_ von solchen daten ist strafbar, Nein > da aber _alle_ sharingprogramme auf ein ticketsystem basieren, (kein dl ohne ul) gibt es praktisch keinen weg soetwas runterzuladen, ohne es gleichzeitig anzubieten. Ja > jedoch trifft das ganze, wie schon erwähnt, nur in kraft, wenn der entsprechende anime schon in amerika oder europa lizensiert wurde. Nein XD. Wenns sein muss rennt dir sogar der Japaner eigenhändig die Tür ein. @Ellerfru > Nein, auch die Verbreitung ist strafbar. > Paradebeispiel waere Paramount wie Anne Rice die unabhaengig vom etwaigen finanziellen Gewinn darauf bestehen das sich niemand an ihren Sachen vergeht. > Hm, zählt dann nicht auch schon das Zeichnen von Fanarts und Hochladen im Internet zum strafbaren Bereich? Soweit ich jetzt weiß: Nein. Anne Rice hat ja eine ganz klare Aussage gemacht das sie es nicht will. Wenn du es dennoch tust, dann ist es natürlich strafbar, da du diese "Regel" verletzt. Im Allgemeinen ist es (glaub ich) so: Solange die Copyright-Träger nicht explizit darauf hinweisen das sie kein Fanwork haben möchten und du kein Geld daran verdienst, ist es eigentlich in Ordnung (Angaben ohne Gewähr...für mögliche Ergänzungen und Fehler fragen sie Arzt oder... lol). Ich für meinen Teil versuche immer auf meinen Fanarts & Dojinshi den Copyrightträger draufzuschreiben um damit zu zeigen das die Inhalte 1.) nicht mir gehören und mir so 2.) möglichen Ärger zu ersparen. ~~~~* "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." (Albert Einstein) |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 14:16:15 | |||||||
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| >Wieder falsch, siehe die riesen Diskussion: "Japan bittet USA um Bekämpfung illegaler Anime-Angebote im Internet". Anhand dieser News kann man nämlich sehen wie wünschenswert die das finden und zwar GARNICHT. Es hat nur gedauert bis durch Giganten wie Youtube das Fansubben zu übermächtig, bekannt und vorallem greifbar wurde und jetzt versuchen sie halt etwas dagegen zu unternehmen. Schade, aber ihr gutes Recht! das ist aussage gegen aussage, nur weil in dem artikel steht, dass japan die USA darum bittet u.s.w., heißt das gleich, dass alle japanischen produzenten so denken? >1.) Ohne ausdrückliche Erlaubnis cobyright geschütztes Material wie Figuren, Story ect. in eigene Dinge wie Doujinshi und Subs zu verpacken und zu verkaufen ist genauso verboten wie 2.) von der Firma kostenpflichtiges wie Animes einfach kostenfrei bereitzustellen. mal wieder nicht aufgepasst. wir reden hier nicht über kostenpflichtige anime, wir reden über fansubs UND ZWAR über die fansubs die VOR den kostenpflichtigen DVDs erscheinen. in japan sind die anime nämlich _nicht_ kostenpflichtig, da sie im japanischen TV laufen und dort völlig legal per videorekorder oder TV-Card aufgezeichnet werden dürfen. erst danach kommen sie auf DVD raus. in der zeit zwischen TV-broadcast und DVD VÖ ist es legal. ihr geht immer nur vom falschen standpunkt aus. >Das Problem hier ist nur: Beim Internet hört die Privatität auf! Wenn du natürlich für dich allein von einem GEKAUFTEN Anime subs machst und sie für DICH anschaust ist das NOCH ok (solange kein Kopierschutz auf der DVD is der geknackt werden muss), aber sie übers Internet zu verbreiten, wo jeder Hansel heran kann wofür er eigentlich ZAHLEN müsste, ist Piraterie! natürlich ist es piraterie _gekaufte_ anime, bzw. allgemein DVDs zu verbreiten. deshalb (s.o.) geht es um fansubs die vom fernsehen her aufgezeichnet wurden. und ein DTV-RIP ist qualitativ nicht gerade bedeutend schlechter als ein DVD-RIP. >> ja, nur das _anbieten_ von solchen daten ist strafbar, >Nein ja "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| > das ist aussage gegen aussage, nur weil in dem artikel steht, dass japan die USA darum bittet u.s.w., heißt das gleich, dass alle japanischen produzenten so denken? Wenn ihnen das Geld das ihnen durch Fansubs FRÜHER oder SPÄTER durch die Lappen geht nicht völlig egal ist, dann meine ich: Ja, sie denken alle so (zumindest was den Teil der japanischen Kundschaft angeht, die leben nämlich auch nicht auf Bäumen und nutzen Youtube ect.). Oder glaubst du wirklich, japanische Produzenten sind extra barmherzige Samariter bei Geldthemen? Nene du ^^; Die sind, wie die westliche Gesellschaft, auch froh, wenn das Geld bei ihnen landet und da seh ich nix falsches dran. > in der zeit zwischen TV-broadcast und DVD VÖ ist es legal. ihr geht immer nur vom falschen standpunkt aus. Du glaubst doch nicht ernsthaft das NACHDEM die DVD draußen ist, alle Fansubs wie von Geisterhand aus dem Netz verschwinden. Sorry, aber das stimmt einfach nicht. > natürlich ist es piraterie _gekaufte_ anime, bzw. allgemein DVDs zu verbreiten. deshalb (s.o.) geht es um fansubs die vom fernsehen her aufgezeichnet wurden. und ein DTV-RIP ist qualitativ nicht gerade bedeutend schlechter als ein DVD-RIP. Wie oben gesagt: Kannst du mir beweisen dass nachdem die Serien vom Ferseher auf DVD gewechselt sind, wirklich ALLE Fansubs aus dem I-net verschwunden sind? Es bleibt trotz all der Diskussion nur noch eins zu sagen: Man darf nicht einfach mit fremden Zeugs machen was man will, auch wenns nur nett von der Fangemeinde gedacht ist. Glaub mir, Kikai_no_Tenshi, das würdest du auch nicht wollen. Und bitte, hör auf mit den Argumenten: USA ist da alles anders als Japan. Das stimmt NICHT! Das Japaner glücklich sein sollen wenn andere Leute munter ihre Produkte ohne Erlaubnis rumsharen und sich einen Wolf freuen das alles so toll gekannt wird, ist ein altbackenes Märchen (das u.a. viele Japaner geizig mit ihren Produkten gegenüber der restlichen Welt sind, zeigt es doch schon! Das berichten mir Japan-Importeure immer wieder wenn ich sehnsüchtig auf mein Zeugs warte.) Viele Japaner rasten übrigens ja schon aus (zu recht) wenn jemand ihr Fanart von ihren Seiten klaut und sie auf ihre plink-plink Myspace Seite draufklatschen. (Ironie an) Aber das ist ja auch nicht illegal, gell? Sind ja nur fanarts und die kann man ja ruhig klauen/weiterverarbeiten weil die ja sowieso kein Geld abwerfen! (ironie off). ~~~~* "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." (Albert Einstein) |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 17:57:18 | |||||||
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| >Du glaubst doch nicht ernsthaft das NACHDEM die DVD draußen ist, alle Fansubs wie von Geisterhand aus dem Netz verschwinden. Sorry, aber das stimmt einfach nicht. 1. _glaube_ ich es nicht 2. _weiß_ ich es, dass sie nach erscheinen auf DVD nicht aus dem netz verschwinden. der kleine aber feine unterschied ist, dass ich meine anime aus dem upload nehme sobald die meldung kommt, dass es _geplant_ wird, lizenzen aufzukaufen. meine quellen sind da recht zuverlässig und ich bin nicht dumm, wovon, was ich vermute, der großteil hier ausgeht. ich lade auch keine endlosanime wie naruto oder bleach runter (da es mir zu blöd ist 200 episoden zu gucken und weil solche anime einfach nur schlecht sind) normale 13-teiler erscheinen in dem takt in dem sie im japanischen fernsehen laufen, das heißt ca. 4 stunden nachdem eine episode ausgestrahlt wurde, steht sie als fansub zur verfügung. da animesender schon lang nichtmehr eine episode pro woche ausstrahlen, sondern die meißten schon auf tägliche ausstrahlung setzen, ist das ganze nach 2 wochen abgehandelt. die ersten nachrichten über lizenzkauf oder DVD VÖ kommen frühestens einen monat nach ausstrahlungsbeginn. >Wie oben gesagt: Kannst du mir beweisen dass nachdem die Serien vom Ferseher auf DVD gewechselt sind, wirklich ALLE Fansubs aus dem I-net verschwunden sind? ich werde es weder beweisen können, noch einen sinn darin sehen es beweisen zu müssen, da es fakt ist, dass sie nicht aus dem netz verschwinden. geht ihr eigentlich davon aus, dass ich anime weiter-seede, selbst nachdem sie lizensiert und auf DVD erschienen sind? nach all dem was ich hier geschrieben habe? >(Ironie an) Aber das ist ja auch nicht illegal, gell? Sind ja nur fanarts und die kann man ja ruhig klauen/weiterverarbeiten weil die kein Geld abwerfen! (ironie off). ich weiß nicht worauf du mit deiner ironie anspielen willst, ich habe nie behauptet es sei legal. ich bin jetzt raus aus der diskussion, mir wird das zu blöd mich rechtfertigen zu müssen wo ich mich nicht zu rechtfertigen brauch, vor allem nicht gegen 4 wände anzusprechen die sich meine postings nichtmal durchlesen. aber die "tl;dr"-mentalität scheint sich im mexx auszubreiten wie ein lauffeuer. danke zephony, die diskussion hat spaß gemacht ^^ habe jetzt langes wochenende, baibai. "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| Lustig manche Menschen denken Fansubs seien legal. :D |
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| >Bevor du andere anblaffst, solltest du dich selbst einmal informieren. Fansubs waren nie legal! touché. dazu bitte doch mal ein genaueres gesetz, paragraph und absatz wenn's geht. >Auch ohne eine Lizensierung an einen Rechteinhaber in Europa oder andersweitig behaelt der Schaffe saemtliche Urheberrechte am eigenen Werk. Vom Titel der Serie, ueber das Schriftdesign, Charadesign, die Geschichte und alles drum und dran. da glaube ich doch eher real-aussagen von japanischen produzenten als einem poster der argumentiert ohne belege zu liefern. wenn ich den artikel von GAINAX finde, werde ich ihn hier selbstverständlich verlinken. >Die Aussage ist defacto falsch. >Andernfalls wuerden nicht eben diese Produzenten dafuer sorgen das gegen Fansubber geklagt wird. Denn marktwirtschaftlich entzieht es ihm Geld das er durch die Lizensierung sowie ordentliche Vermarktung erwirtschaften koennte. wie erwähnt werde ich die aussage mit einem artikel von GAINAX belegen, ich wünsche dann natürlich eine belegung deiner these, die aussage seie falsch. mal sehen ob du das hinbekommst. >Nein, auch die Verbreitung ist strafbar. >Paradebeispiel waere Paramount wie Anne Rice die unabhaengig vom etwaigen finanziellen Gewinn darauf bestehen das sich niemand an ihren Sachen vergeht. eigentor würd ich sagen, paramount ist ein amerikanischer produzent, somit mit vorliegender sachlage über _japanische_ fansubs, nicht vergleichbar. try it again. >> wie gesagt, das nächste mal besser informieren >Allerdings. dito €dit: >Lustig manche Menschen denken Fansubs seien legal. :D lustig, manche menschen posten ohne nachzudenken "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| Zuletzt geändert: 21.11.2007 23:54:07 | |||||||
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touché. Dat nennt sich Urheberrechtsgesetz. Ist ganz unwichtig. :) Oh ja natürlich gibt es soviel wie ich weiß nicht das gleiche Urheberrecht in Japan wie hier was dir aber nicht hilft. Weißt du auch warum? :) Da Paderborn gestern und gerade eben noch in Deutschland war unterliegst du dem Deutschen Recht was da sagt das Anime unter dem Urheberrecht stehen. Jeder Lizenzinhaber aus Japan kann herkommen und sein Recht einfordern. :) lustig, manche menschen posten ohne nachzudenken Zumindest weiß ich das Deutsche Gesetze für mich gelten. oO Aber ok ist in Paderborn vielleicht anders... |
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| >Dat nennt sich Urheberrechtsgesetz. Ist ganz unwichtig. :) >Oh ja natürlich gibt es soviel wie ich weiß nicht das gleiche Urheberrecht in Japan wie hier was dir aber nicht hilft. urheberrecht ist zivilrecht und kein strafrecht. für dich nochmal einfach: um mir einen strick daraus zu drehen, muss mich eine japanische anime-produktions-firma schon persönlich verklagen, da ich jedoch bezweifle, dass eine japanische firma zeit oder geld in mich (einer aus 6 milliarden) investieren will, sag ich da nur "wo kein kläger, da kein richter". >Weißt du auch warum? :) >Da Paderborn gestern und gerade eben noch in Deutschland war unterliegst du dem Deutschen Recht was da sagt das Anime unter dem Urheberrecht stehen. Jeder Lizenzinhaber aus Japan kann herkommen und sein Recht einfordern. argument wertlos, s.o. >Zumindest weiß ich das Deutsche Gesetze für mich gelten. oO >Aber ok ist in Paderborn vielleicht anders... in paderborn gibts wenigstens nur das recht auf dummheit, keine pflicht wie in anderen städten. "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| lawl du bist toll XD Ja das Urheberrecht ist Teil des Privatrechts..... UND? Das Patentrecht gehört auch zum Privatrecht, darf man deswegen einfach patentierte Dinge kopieren? Nein. Natürlich können die dich persönlich verklagen. Allerdings gibts da ne tolle Erfindung. Anwälte. Diese kleinen feinen Burschen werden von großen Firmen dazu benutzt den kleinen Mann wie dich zu verklagen. Funktioniert schon super bei: Videospielen, Musik und Filmen. Stichwort: Sammelklagen Toll oder? :D Wo kein Kläger da kein Richter? Amüsant gerade wurde: Mord, Vergewaltigung usw von dir legalisiert. Das ist total nett von dir. :) Von daher ist das von mir geschriebene gar nicht wertlos. Es ist illegal. Ob du es willst oder nicht ist mir egal und dem Kläger im Zweifelsfall dann wohl auch. Und ja du kannst es weiter machen. Ich kann auch weiter Frauen entführen und sie in meine Kühltruhe packen. Bis geklagt wird wa? :D |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 08:27:20 | |||||||
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| > dazu bitte doch mal ein genaueres gesetz, paragraph und absatz wenn's geht. Urheberrechtsgesetz. Vom Anfang bis zum Ende. > da glaube ich doch eher real-aussagen von japanischen produzenten Zitiere bitte eine Aussage, eines japanischen Produzent die Fansubs als legitim darstellt und nicht aelter als 2006 ist. Ansonsten stehen ganz reale Klagen japanischer Produzenten deinem Wunsch denken von den Fansubber liebenden Studios entgegen. Siehe dazu die beim Link angebene Quelle sowie die News Meldungen. Desweiteren waere die Aussage eine Duldung, es macht den Umstand als solchen nicht legal. > [Paramount, Anne Rice] > eigentor würd ich sagen, paramount ist ein amerikanischer produzent, somit mit vorliegender sachlage über _japanische_ fansubs, nicht vergleichbar. Falsch. Paramount hat Sitz in Amerika, Anne Rice ist eine englische Autorin. Beide koennen, ebenso wie japanische Firmen, in Deutschland auf Einhaltung des Urheberrecht klagen. Eben weil es illegal ist fremdes Material ohne entsprechende Lizensierung zu verbreiten. Es gibt in Deutschland ein Urheberrechtgesetzt, es gibt eins in Amerika, in Japan und anderen Laendern. Der Globalisierung sei dank sogar internationale Abkommen. Zu der absurden Behauptung es koennte nicht nicht geklagt werden, faellt einen fast nichts mehr ein. Abgesehen von einen Verweis auf die Musikindustrie die so munter ist und auch Studenten, Arbeitslose und weitere erfolgreich verklagt. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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> wenn du sie jedoch zu deinem eigenen privaten zweck nutzt, ist alles in ordnung. die fansub communities machen nicht umsonst ihre einblendungen "this is a free fansub, not for rent or selling". *lol* Welch Argument. Auf Mp3-Rotation-Seiten steht auch immer "File must be deleted within 24 hours - This is the law!!11", legaler wird's dadurch trotzdem nicht. Entweder man lebt oder man ist konsequent. – Erich Kästner |
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| >*lol* Welch Argument. Auf Mp3-Rotation-Seiten steht auch immer "File must be deleted within 24 hours - This is the law!!11", legaler wird's dadurch trotzdem nicht. verstehe nicht warum du lachst, du hast nichteinmal das thema begriffen. MP3 verbreitung ist etwas vollkommen anderes als fansub verbreitung VOR DVD VÖ. "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| > >*lol* Welch Argument. Auf Mp3-Rotation-Seiten steht auch immer "File must be deleted within 24 hours - This is the law!!11", legaler wird's dadurch trotzdem nicht. > > verstehe nicht warum du lachst, du hast nichteinmal das thema begriffen. > MP3 verbreitung ist etwas vollkommen anderes als fansub verbreitung VOR DVD VÖ. Du begreifst es anscheinend nicht. Es ist MP3 Rotation ist GENAUSO illegal wie FanSub. (Übrigens genauso wegen Urheberrechtsgesetz) http://animexx.onlinewelten.com/community.php/go-zirkel Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht- und Bühnentechnik sowie Waffencheck Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon |
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| Das Fansubs einfach und immer illegal sind sollte wirklich jeder wissen. Dass sie (meistens) toleriert werden, heisst nicht automatisch, dass sie legal sind, sondern liegt einzig und allein an den Einstellungen der jeweiligen Rechteinhaber, die ziemlich verschieden sind. Manche haben kein Problem damit, andere sehen einen gewissen Nutzen, andere wiederrum haben einfach nur aufgegeben und andere sind komplett dagegen. Rein legal haben sie aber alle das Recht gegen zB deutsche Fansubs vorzugehen, auch wenn die betroffene Serie noch nicht in Deutschland lizensiert sind. (Reine Textübersetzungen sind etwas anderes). der oben verlinkte Artikel hat auch bereits schon Beispiele genannt für das was ihr hier diskutiert habt: "Some anime creators such as Read or Die director Koji Masunari at Anime Expo 2002 have supported, or even encouraged, fans to obtain and view anime that has not been released locally, regardless of the method, while most have yet to publicly comment on the issue. Others such as Ghost in the Shell: Stand Alone Complex scriptwriter Yoshiki Sakurai, Excel Saga director Shinichi Watanabe, GONZO, and Media Factory have publicly requested that unauthorized distribution of their works be stopped. The Japanese government included a request for the United States to help stop the unauthorized reproduction and distribution of Japanese animation online in its formal statement of requests on regulatory reform and competition policy on October 18. The request, one of many in a 50-page document, specifically mentioned video-sharing sites and peer-to-peer file-sharing networks." Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 14:42:51 |
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| Genau das isses Hotarubi. Beispiel Samurai Champloo: Anime is in Japan draußen und natürlich legen die Fansubber los. Kurz vorm Ende der Serie wurd er dann in den USA lizensiert. Daraufhin wurden einige Fansubgruppen vom Rechteinhaber angeschrieben das Fansubben zu unterlassen. War bei Naruto genauso, bei Bleach usw usw usw usw usw. |
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| >Beispiel Samurai Champloo: Anime is in Japan draußen und natürlich legen die Fansubber los. Kurz vorm Ende der Serie wurd er dann in den USA lizensiert. Daraufhin wurden einige Fansubgruppen vom Rechteinhaber angeschrieben das Fansubben zu unterlassen. >War bei Naruto genauso, bei Bleach usw usw usw usw usw. jetzt bestätigst du mich ja sogar, hätt ich nicht von dir erwartet. nach deiner argumentation hätten sie die fansubcommunity schon bei der _ersten_ erschienenen fansub episode anschreiben müssen. jetzt würde ich gern von dir hören warum sie es nicht gemacht haben. €dit: nein, nach deiner argumentation hätten sie die fansubcommunity nach erscheinen der ersten fansub episode verklagen müssen. "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 17:17:53 | |||||||
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| http://www.animenewsnetwork.com/news/2007-11-19/anime-torrent-users-reportedly-sent-notices-by-isps "According to the AnimeSuki.com post, the titles listed in the different notices include Suteki Tantei Labyrinth, Mobile Suit Gundam 00, Seto no Hanayome, Nagasarete Airantou, Shugo Chara!, and Higurashi no Naku Koro Ni Kai. Each of these programs come from a different copyright holder in Japan, but have not been announced as licensed by a North American company yet." Grob Uebersetzung "Nach den Infos von AnimeSuki.com, sind die [Von Abmahnungen] betroffenen [Fansub] Titel unter anderen Suteki Tantei Labyrinth, Mobile Suit Gundam 00, Seto no Hanayome, Nagasarete Airantou, Shugo Chara! sowie Higurashi no Naku Koro Ni Kai. Jede Serie kommt von einem anderen Copyright-Inhaber und wurde in Nord-America nicht lizensiert." Es handelt sich dabei um unentgeltlich verbreitete Fansubs. Edit: Es gibt keinen Zwang, der den Rechteinhaber zwingt, direkt bei der ersten Folge aktiv zu werden. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 17:20:40 |
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| > nein, nach deiner argumentation hätten sie die fansubcommunity nach erscheinen der ersten fansub episode verklagen müssen. nicht müssen Verklagen KÖNNEN und das können sie zu jeden Zeitpunkt Vor, nach, während der Lizensierung Beispiel: Wenn ich bei Rot über die Ampel gehe, kann ich dafür auch verklagt werden. Passiert aber im Normalfall nicht, weil es den Normalen Gesetzeshüter nicht interessiert. Du drehst Dir die Argumente rum wie es Dir gerade passt. http://animexx.onlinewelten.com/community.php/go-zirkel Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht- und Bühnentechnik sowie Waffencheck Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon |
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| >"According to the AnimeSuki.com post, the titles listed in the different notices include Suteki Tantei Labyrinth, Mobile Suit Gundam 00, Seto no Hanayome, Nagasarete Airantou, Shugo Chara!, and Higurashi no Naku Koro Ni Kai. Each of these programs come from a different copyright holder in Japan, but have not been announced as licensed by a North American company yet." aufpassen, jetzt wirds spannend. was haben die von dir genannten anime alle gemeinsam? genau, sie laufen alle auf TV-Tokyo. ergo, nicht die produzenten stecken dahinter, sondern die firmen (fernsehsender) die das ganze ausstrahlen. (wobei da die frage ist ob man sie wirklich als publisher bezeichnen kann, da sie zwar publizieren, jedoch nicht das recht haben zu duplizieren, wie publisher die auf DVD veröffentlichen) €dit: >Du drehst Dir die Argumente rum wie es Dir gerade passt. das ist natürlich dein gutes recht diese these aufzustellen "Wenn man nur will, dann wird jeder Ort zum Paradies! Schließlich sind wir am Leben! Eine Chance, glücklich zu werden, gibt es überall!" - Yui Ikari |
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| Zuletzt geändert: 22.11.2007 17:27:57 | |||||||
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| > >"According to the AnimeSuki.com post, the titles listed in the different notices include Suteki Tantei Labyrinth, Mobile Suit Gundam 00, Seto no Hanayome, Nagasarete Airantou, Shugo Chara!, and Higurashi no Naku Koro Ni Kai. Each of these programs come from a different copyright holder in Japan, but have not been announced as licensed by a North American company yet." > > aufpassen, jetzt wirds spannend. > was haben die von dir genannten anime alle gemeinsam? > genau, sie laufen alle auf TV-Tokyo. > ergo, nicht die produzenten stecken dahinter, sondern die firmen (fernsehsender) die das ganze ausstrahlen. (wobei da die frage ist ob man sie wirklich als publisher bezeichnen kann, da sie zwar publizieren, jedoch nicht das recht haben zu duplizieren, wie publisher die auf DVD veröffentlichen) Aufgepasst was haben diese Veröffentlichungen gemeinsam Richtig eine gültige Lizenz Und damit ist TV-Tokyo RECHTE-INHABER für diese Serien. Der Ersteller dieser Serien kann nämlich seine Rechte (gemäß Urheberrecht) Ganz oder Teilweise weiterverkaufen. http://animexx.onlinewelten.com/community.php/go-zirkel Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht- und Bühnentechnik sowie Waffencheck Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon |
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| Es ist schei) egal ob es der Sender war, der Erschaffer, Publisher, die Produzenten, Firmen oder ein Eichhoernchen aus der Kanto Gegend. Fakt ist: - Fansubs sind Illegal - Man kann im Ausland von Japanern dafuer verklagt werden - Es wird mittlerweile deswegen geklagt - Sie kommen mit den Klagen durch Desweiteren ist nicht nur TV Tokyo darauf aufmerksam. [Die Ansicht das TV Tokyo Verbreitungsrechte fuer Bandai Flag-Serien wie Gundam vertreten kann, halte ich fuer absurd] Es ist mittlerweile etwas mit dem sich gar die japanische Regierung befasst: http://www.animenewsnetwork.com/news/2007-10-23/japan-asks-america-to-stop-illegal-net-releases-of-anime You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |