Erster Entwurf: Fanfic- u. Fanart-Kommentare
Autor: cato
Wenn man http://animexx.onlinewelten.com/fanfiction/?neue_kommentare=1 aufruft, kann man die neue Version schon einmal sehen, bis man sich entweder neu einloggt oder diesen Link hier aufruft: http://animexx.onlinewelten.com/fanfiction/?neue_kommentare=0
An der Fanfic-Anzeige selbst sollte sich wenig ändern, außer dass die Kapitelübersicht, die Illustrationen und Charaktere nun nicht mehr untereinander stehen, sondern als Tabs erreichbar sind - genauso wie nun auch die Kommentare.
Auf der Fanfic-Startseite im Kommentar-Tab werden standardmäßig 20 Kommentare angezeigt, unter einem Kapitel 2 Kommentare - jeweils aber so, dass sich automatisch weitere nachladen, wenn man herunter scrollt.
Wenn man einen Kommentar schreibt, wird dieser ohne dass die Seite neu geladen werden muss gleich angezeigt, ähnlich wie schon im Gästebuch.
Jeder Kommentar hat einen "Antworten"-Button, der erscheint, wenn man mit dem Mauscursor darüberfährt. Die Antworten selbst erscheinen dann direkt beim Kommentar und zählen nicht zur Gesamtzahl der Kommentare. (Allerdings werden, wenn man nun einen Kommentar beantwortet, diese in der noch normalen Fanfic-Kommentar nicht angezeigt, die Funktion sollte jetzt also bis sie offiziell online ist nur zum Testen verwendet werden). Der Verfasser wird momentan aber noch nicht darüber informiert, dass der Kommentar beantwortet wird - das wird erst kommen, wenn die Funktion auch offiziell online geht.
Es ist damit möglich, einen Kommentar zur Fanfic selbst abzugeben, ohne erst ein spezielles Kapitel auszuwählen; wenn man aber ein spezielles Kapitel auswählen will, geht das im Kommentar-Verfassen-Feld ohne eine neue Seite laden zu müssen.
Meldet eventuelle Probleme mit der Kommentar-Funktion (und auch falls es Probleme mit der Tab-Gliederung der Fanfic-Übersichtsseite gibt) einfach hier in den Kommentaren, am besten mit einem konkreten Link und der Angabe, welchen Browser man einsetzt.
Update 10. Januar
Analog zu den Fanfic-Kommentaren gibt es nun auch einen Entwurf für die Fanart-Kommentare. Man kann den Entwurf anschauen, indem man diesem Link folgt: http://animexx.onlinewelten.com/fanart/?neue_kommentare=1
Deaktivieren kann man es wieder durch http://animexx.onlinewelten.com/fanart/?neue_kommentare=0
Neben dem Kommentarsystem wurde bei diesem Entwurf der Fanart-Einzelansicht die Art, wie die optional wählbaren Schatten und Rahmen um die Fanarts angezeigt werden überarbeitet; falls es dabei bei jemandem Probleme gibt, einfach in den Kommentaren melden (mit der Info, welchen Browser man einsetzt).
Zum Vorgehen: Bei den Fanarts/Basteleien und Fanfics wird es, sobald keine Fehler mehr gefunden werden, online gehen. Dann sammeln wir erst einmal für 1-3 Wochen Erfahrungen mit diesem System; wenn alles zufriedenstellend läuft, wird es auch bei den Doujinshis, Fotos und Cosplays/Outfits eingebaut.
Ich finde es super, dass man jetzt direkt auf die Fanart Kommentare antworten kann!
> Aber ich geb zu, ein bischen bammel davor zu haben, wenns bei den djs auch so ist. Wird fuer mich wohl die groessere umstellung, vor allem wenn dann leider die kommentarreihenfolge geandert wird. Bzw ich hoffe das es so bleibt das jeder antworten kann und nur die des autors nicht gezaehlt werden.
> Oh, und bevors wieder heisst das dann endlos-diskussionen enstehen, aktuell ist es ja so das man nur 3,4 mal antworten kann und dann der button verschwindet. Wenn das beibehalten wird, besteht auch keine gefahr fuer endlosdisskussionen (wobei ich eh nicht glaub das so viele diskus ausbrechen)
Bei den Doujinshis ist die Umstellung tatsächlich am kompliziertesten, eben wegen den "Antwort-Tiefen". Beim aktuellen System sind vier Ebenen möglich, bei dem, das bei FF/FA jetzt kommt, zwei (Kommentar + Antwort darauf). Ein Kommentar kann aber bei beiden Systemen beliebig oft von beliebigen Mitgliedern beantwortet werden; und inhaltlich können die Antworten natürlich Bezug aufeinander nehmen, auch wenn sie streng genommen keine Antworten aufeinander sind.
Da ist letztlich die Frage, ob man bei den DJs auch das neue System einführt, wo der Vorteil wäre, dass es konsistenter zu den anderen Bereichen ist und man die ganzen Funktionen wie "Kommentieren ohne die Seite neu zu laden" hat - aber auch den Nachteil, dass die 3. und 4. Ebene wegfällt (was aber natürlich nicht heißt, dass die bisherigen Kommentare verschwinden würden).
Ich wäre schon eher dafür, bei allen Fanwork-Bereichen ein einheitliches Kommentarsystem zu haben.
Hepho:
> Edit:
> Es gibt noch einen Bug bezüglich der Favoriten: klick
Der Fehler ist jetzt behoben.
> @ cato Ich habe Bugs, Fehler und Sachen, die mich irritieren, gefunden. Siehe hier.
> Im Übrigen ist die neue Textbox (die mit den tollen Buttons) bei mir an diversen Stellen weg, unter anderem bei den Fanfic-Kommentaren. Ich krieg aktuell nur die alte Textbox, wo ich noch selbst taggen muss.
Auch die Fehler hier sind behoben. Die Kommentare unter der Gesamt-Fanfic sind jetzt auch wieder da, inkl. Auswahlfeld um es auf ein Kapitel einzugrenzen.
shibui:
> Was ist eigentlich aus dieser "Empfehlungen werden dem Autor angezeigt"-Geschichte geworden?
Steht noch auf der Agenda, ist aber ein anderes Thema als die Kommentare hier... ich kann leider nicht alles auf einmal machen ^^
AimaiLeafy:
> Auch ich frage mich nun, wo die FanArts hinkommen sollen, wenn man sie FFs zuordnet o.o da ich selbst schon mehr als 100 Illustrationen zu meinem Hauptwerk gezeichnet habe... würde das "Illustrationen"-Tab ziemlich voll werden, wenn im gleichen Tab die FanArts eingegliedert werden würden - und wahrscheinlich würde dann auch niemand mehr herunter scroolen, um die hübschen FanArts zu beachten, weil meine eigenen Illustrationen schon so viel Platz einnehmen ;U;
Vielleicht finden wir bei den Fanfics, wo es wirklich so viele sind, eine Sonderlösung; du bist aber auch das einzige angemeldete Mitglied hier, das eine Fanfic mit über 100 Fanarts dazu hat, insgesamt gibt es nur 15 Fanfics mit >= 50 Fanarts.
> Ganz klares: Bitte nicht! zum endlosscrollen. Das wird in Zukunft die Kommentare für mich unbetrachtbar machen.
Kannst du den Fehler vielleicht etwas genauer beschreiben?
Wow, das nehme ich als Kompliment; das war mir so gar nicht bewusst O//O
> Salamandra:
>> [...]
> Bei den Doujinshis ist die Umstellung tatsächlich am kompliziertesten, eben wegen den "Antwort-Tiefen". Beim aktuellen System sind vier Ebenen möglich, bei dem, das bei FF/FA jetzt kommt, zwei (Kommentar + Antwort darauf). Ein Kommentar kann aber bei beiden Systemen beliebig oft von beliebigen Mitgliedern beantwortet werden; und inhaltlich können die Antworten natürlich Bezug aufeinander nehmen, auch wenn sie streng genommen keine Antworten aufeinander sind.
> Da ist letztlich die Frage, ob man bei den DJs auch das neue System einführt, wo der Vorteil wäre, dass es konsistenter zu den anderen Bereichen ist und man die ganzen Funktionen wie "Kommentieren ohne die Seite neu zu laden" hat - aber auch den Nachteil, dass die 3. und 4. Ebene wegfällt (was aber natürlich nicht heißt, dass die bisherigen Kommentare verschwinden würden).
> Ich wäre schon eher dafür, bei allen Fanwork-Bereichen ein einheitliches Kommentarsystem zu haben.
hmmm also schlecht find ich das in keinem fall!
bzw denke ich, sollte der DJ bereich nicht bei den neuerungen hingerher hinken.
und sofern jeder die möglichkeit hat die antworftunkion zu nutzen ist es eig. egal ob jetzt 2 ob 4 ebenen. insofern, (und weil die beriets vorhandenen kommentare nicht wegfallen) sind "nur" 2 ebenen kein prob, denk ich :D
___________
Sala Verkauft
Zur aktuellen Änderung: Ich muss sagen, ich bin dem gegenüber sehr positiv eingestellt :3c
y!Gallery -> y-gallery.net/user/takeichan
Tumblr -> takei-chan.tumblr.com
Commission-Info
> wo ist dann also die Grenze von einem Kapitelkommentar zu einem FF-Kommentar?
Weshalb spielt das für euch so eine große Rolle? Es ist doch egal, ob jemand einen Sammelkommentar zu vier Kapiteln macht oder einen Kommentar zu jedem Kapitel oder einen Kommentar zur gesamten Fanfic. Jeder nach seinem Gusto.
> Es ist doch außerdem viel einfacher die Ff zu lesen und dann da, wo man eben stehen geblieben ist einen Kommentar zu hinterlassen, als noch mal die Seite extra zu wechseln und die FF-Kommentare anzuklicken.
Natürlich ist das einfacher. Das befürworten wir ja auch alle. Das ist bei der Einzelkapitelansicht seit Jahr und Tag so voreingestellt und bisher hat cato nichts davon gesagt, dass er das ändern wolle.
> Würde man, wenn man kommentiert erst in ein allgemeines Feld gelagen, wo man eben einstellen kann, ob das 1., 4. Kapitel oder die gesamte FF kommentiert werden soll, dann kommt man auch leicht durcheinander. Wenn man in nem Lesenflash ist, achtet man schon mal nicht so drauf, bei welchem Kapitel man gerade stehen geblieben ist (besonders, wenn man mitten in der FF ist und nicht beim letzten Kapitel), was für verwirrung sorgen kann.
Deshalb hat zum Beispiel NIX vorgeschlagen, dass man, sofern es programmierbar ist, auch in der Gesamtansicht der Fanfic im Kommentarfeld unten erst mal das jeweilige Kapitel voreingestellt hat, in dem man gerade liest. Und dass die allgemeine Option ganz unten unter allen anderen Kapiteln steht. Ich verstehe überhaupt nicht, inwiefern das im Konflikt dazu stehen soll, dass man als weitere Option auch die Fanfic im Gesamten kommentieren kann. Ich verstehe auch nicht, inwiefern sich beendete und noch laufende Fanfics da unterscheiden sollen.
EDIT:
darumarina:
> Was mich bezüglich der Fanfics allgemein interessiert, ist, warum es eigentlich nicht wie bei den Doujinshi möglich ist, Fanarts von anderen Zeichnern der Geschichte zuzuordnen. Irgendwo stand, dass das gehen sollte und ist ja auch nur logisch, dass das geht, aber ich habe bis heute noch nicht herausgefunden, wie. Ist es denn nun möglich oder nicht? Und wenn nicht, vielleicht ist es hier an der falschen Stellen, das vorzuschlagen, aber könnt ihr euch darüber mal Gedanken machen?
Das wurde bereits mehrmals vorgeschlagen und cato arbeitet an einer Lösung.
Finds super, dass das Eingabefeld jetzt OBEN ist und die Kommentare laden und man nicht dauernd rumblättern muss! :)
Btw. ist mir aufgefallen, dass ich nie gemerkt hab, dass man auch ne Kommentarvorschau machen kann! xD
Dachte das ist auch ne Neuerung, bis ichs in der alten Version sah lol... man lernt immer dazu, selbst wenn man hier schon Jahre unterwegs ist. :B
was sagt ihr zu einem "Nach oben" anker?
edit: was mir noch grad auffällt
ist es möglich das die kommentare a) auch ganz vorne im kommentarfeld beginnen (atm ist da ein, zwei leer drin?) und b) auch ganz oben, sodas sie direkt am anfang des kommentarfeldes stehen wie daovr auch?
(praktisch, wenns oben heißt "Von UserXY" das direkt unter dem "V" der kommentar anfängt)
___________
Sala Verkauft
Bei mehrteiligen FFs tauchen die Gesamt-FF-Kommentare zwar unten auf, werden aber zusammengezählt mit den Kapitelkommentaren in der Zeile „Komplette Fanfic“. Da wäre dann vielleicht noch ein Extraeintrag sinnvoll, der gesondert die Kommentare zur Gesamt-FF anzeigt und es so auch bei den OS übersichtlicher macht.
Also so etwa:
Komplette Fanfic … Kommentare 32
Kapitel 1 … Kommentare 5
Kapitel 2 … Kommentare 6
Kapitel 3 … Kommentare 9
Fanfic allgemein Kommentare 12
Kapitel 1 (OS)… Kommentare 8
Fanfic allgemein… Kommentare 5
EDIT: besser verständlich: ich fände es gut, wenn die allgemeinen FF-Kommentare separat einsichtig wären
Außerdem ist mir aufgefallen, dass in der FF-Kommentar-Anzeige in der Pers. Startseite bei Kommentaren auf die allgemeine FF folgendes steht
1 Kommentar zu: FF-Name – Kapitel
Da sollte vll doch eher stehen:
1 Kommentar zu: FF-Name
Weil es ja zur allgemeinen FF ist und nicht zu einem Kapitel.
Btw. das Kommentarlöschen funktioniert noch nicht. Bug? Oder noch nicht frei geschaltet?
@
Ich reagiere heftig? Fordernd? Unkollegial? Wieso? Weil ich mich der Mehrheitsentscheidung seufzend aber widerstandslos beuge und versuche das Beste aus einer Sache zu machen, die jetzt ohnehin kommt? Aber lasst uns nicht über eine Sache diskutieren, die längst beschlossen ist...
Wäre es möglich das Nachladen der Kommentare nicht automatisch zu machen?
Bei mir entsteht dadurch ein extrem hässlicher langer Schlauch an Kommentaren, dagegen empfand ich die Seiten als wesentlich angenehmer und übersichtlicher. Da ich aber auch weiß, das manch einer das so lieber mag:
Wäre es möglich hier wie bei der Google-Bildersuche einen Button einzubauen, auf den geklickt werden müsste, damit die nächsten 10 Kommentare laden? Wer dann den Schlauch ohne Neuladen bevorzugt, der kann ihn nutzen, wer wie ich lieber die Seiten hat oder mit einem alten Rechner unterwegs ist (und die hängen sich da gerne Mal auf, mein Uni-Notebook tut das auch ab einer bestimmten "Schlauchlänge") kann dann die Blätterfunktion verwenden.
Und nun kommt mir bitte nicht von wegen ich könnte ja auch jetzt einfach umblättern... wenn ich die Kommentare bei meinen Fanarts lesen möchte, muss ich ja runter scrollen, anders kann ich ja nicht lesen und dann lädt das schon fröhlich weiter, woher weiß ich denn da bitte wo Seite 1 aufhört?
Empfände es als wesentlich angenehmer, wenn das nicht automatisch son Endlosschlauch würde...
♠ ♣ ♥ ♦
♪ ♫ Schau doch mal bei meinen Bildern vorbei! ♫ ♪
> Im Moment ist es so, dass Kommentare, die auf die gesamte FF gegeben werden, nicht gezählt werden. Gestern Abend wurden sie noch gezählt...
Kann ich jetzt gerade nicht nachvollziehen... es ist nicht zufällig deine eigene Fanfic?
Vielen, vielen Dank für diese Option und das auch noch so schnell! Finde ich wirklich toll und jetzt bin ich 100% glücklich mit den neuen Fanart-Kommentaren %D!
♠ ♣ ♥ ♦
♪ ♫ Schau doch mal bei meinen Bildern vorbei! ♫ ♪
> Kann ich jetzt gerade nicht nachvollziehen... es ist nicht zufällig deine eigene Fanfic?
Ähm doch... aber das hat doch damit nichts zu tun, oder?
> > Kann ich jetzt gerade nicht nachvollziehen... es ist nicht zufällig deine eigene Fanfic?
> Ähm doch... aber das hat doch damit nichts zu tun, oder?
Doch, das war wirklich eine der meist gewünschten Änderungen, dass bei der Zahl der Kommentare die des Autors selbst nicht mitgezählt werden.
(im ens bereich das selbe)
ist das beabsichtig?
___________
Sala Verkauft
> was mich etwas iritiert, jedes mal wenn ich mich neu auf mexx einlogge, hab ich wieder die "alte" (bzw aktuelle - aka nicht die erneuerung) version der kommentare bei den FAs und FFs
> (im ens bereich das selbe)
> ist das beabsichtig?
Ja.
Siehe Weblogeintrag:
danke!
___________
Sala Verkauft
> Doch, das war wirklich eine der meist gewünschten Änderungen, dass bei der Zahl der Kommentare die des Autors selbst nicht mitgezählt werden.
Weiß ich doch, ich war doch einer von denen, die das am Meisten wollten. Aber das meine ich nicht. Ich hab mir zwei Testkommentare von jemanden schreiben lassen (die ich jetzt übrigens auch nicht mehr gelöscht bekomme!!! die Löschfunktion geht immer noch nicht richtig...), die aber jetzt auch nicht mehr gezählt werden, wie gestern Abend noch. Ob das was mit dem Löschen zu tun hat? Aber die Kommentare selbst sind ja noch da... Wenn nicht, werden schlicht die Kommentare auf die allgemeine FF nicht gezählt und das meinte ich^^
Außerdem, was mir jetzt noch auffällt: wenn ich ein Kapitel auswähle und lese und danach in die Kommentare des Kapitel gehe und von dort zurück zur Gesamt-FF, um danach ein anderes Kapitel auszuwählen, komme ich immer wieder zurück in das Kapitel, was ich vorher angeklickt hatte und in kein anderes mehr. Solange zumindest bis ich einmal komplett aus der FF rausgehe. Danach geht es wieder. Ist ein äußerst spezielles Problem, ich weiß <.<
http://animexx.onlinewelten.com/fanfiction/autor/38279/223589/
> Weiß ich doch, ich war doch einer von denen, die das am Meisten wollten. Aber das meine ich nicht. Ich hab mir zwei Testkommentare von jemanden schreiben lassen (die ich jetzt übrigens auch nicht mehr gelöscht bekomme!!! die Löschfunktion geht immer noch nicht richtig...), die aber jetzt auch nicht mehr gezählt werden, wie gestern Abend noch. Ob das was mit dem Löschen zu tun hat? Aber die Kommentare selbst sind ja noch da... Wenn nicht, werden schlicht die Kommentare auf die allgemeine FF nicht gezählt und das meinte ich^^
Also ich hab jetzt einen Fehler beim Löschen gefunden, der dann auftrat, wenn der Kommentar der kompletten Fanfic zugeordnet war. Das müsste jetzt funktionieren.
Bei der Zählweise... da würde ich fast vorschlagen, dass wir da nach der Umstellung schauen, ob der Fehler dann noch existiert. Weil jetzt ist es etwas schwierig, da Fehler zu finden, wenn ein Großteil der Nutzer noch die alte Version nutzt - bei der die Zählung anders funktioniert und sich das auf die neue auswirkt.
> Außerdem, was mir jetzt noch auffällt: wenn ich ein Kapitel auswähle und lese und danach in die Kommentare des Kapitel gehe und von dort zurück zur Gesamt-FF, um danach ein anderes Kapitel auszuwählen, komme ich immer wieder zurück in das Kapitel, was ich vorher angeklickt hatte und in kein anderes mehr. Solange zumindest bis ich einmal komplett aus der FF rausgehe. Danach geht es wieder. Ist ein äußerst spezielles Problem, ich weiß <.<
Ich hoffe, dass ich das jetzt beheben hab können... ansonsten schick mir mal den Link auf die Fanfic, wo das passiert.
Ich möchte nicht immer die Betaversion über Link aktivieren ;_;
Will es haben! ;_;
ich auch! :D
ich finds total klasse *_*
(und ja, ich war am anfang skeptisch)
___________
Sala Verkauft
> Also ich hab jetzt einen Fehler beim Löschen gefunden, der dann auftrat, wenn der Kommentar der kompletten Fanfic zugeordnet war. Das müsste jetzt funktionieren.
> Ich hoffe, dass ich das jetzt beheben hab können... ansonsten schick mir mal den Link auf die Fanfic, wo das passiert.
Super, das läuft jetzt alles wie am Schnürrchen *_* Danke!!! Ah, irgendwie finde ich es toll, dass gerade so viel bei den FFs passiert. Kein Witz, das motiviert mich gerade sogar zum FF abtippen XD
Klasse übrigens, dass mit dem Löschen des Kommis auch die Antwort vom Autor gleich mitgelöscht wird. Okay, wird wohl eher selten gebraucht werden, denn wer löscht schon Kommis? *lach*
> Bei der Zählweise... da würde ich fast vorschlagen, dass wir da nach der Umstellung schauen, ob der Fehler dann noch existiert. Weil jetzt ist es etwas schwierig, da Fehler zu finden, wenn ein Großteil der Nutzer noch die alte Version nutzt - bei der die Zählung anders funktioniert und sich das auf die neue auswirkt.
Hab das jetzt nochmal getestet. Die Kommis auf die allgemeine FF werden doch gezählt. Das die beiden Testkommentare von gestern nicht gezählt worden, hatte vll doch damit zu tun, dass ich da schon ein paar mal "Löschen" gedrückt hatte und die Funktion noch nicht so richtig lief.
Ich mein, Beendete FFs wird man wohl eher selten Editieren.
Das stört mich bisher immer, dass ich meine FFs immer suchen muss.
(Oder sollte ich das wo anders posten?)
> > Will es haben! ;_;
> ich auch! :D
> ich finds total klasse *_*
> (und ja, ich war am anfang skeptisch)
>
Skeptisch war ich auch, aber ich arbeite damit ja nun seit ein paar Tagen und liebe es jetzt *_*