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Thread: Yaoi-Girlies - total verklemmt?

Eröffnet am: 02.04.2006 00:10
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Von:    LeS 06.04.2006 12:52
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> du solltest dir Gedanken machen....
>

Du aber auch, wenn du Leuten Dinge unterstellst, die einfach nicht stimmen.

> und WAS wolltest du mit deiner vorherigen Aussage dann sagen?
>

Schlichtweg nur, dass nicht alle Küsse sexuellen Hintergrund haben. Man küsst sich zur Begrüßung, zum Abschied, um jemandem eine geruhsame Nacht zu wünschen.

> Wo?

Liest du Manga? Dann müsstest du wissen, was ich meine.

"So etwas", übrigens auch als weit auslegbar gemeint und nicht nur auf Küsse bezogen, ich dachte, das hätte man merken könne, aber gut...:

In Destiny wird der Kuss dazu benutzt, Unheil abzuwenden.

In Earthian kann durch einen Kuss geheilt werden.

Im letzten Band von Dragonball müssen alle ihre Hände in die Luft strecken, damit sich Macht sammeln lässt.

In Sailor Moon sind sich Chibi Moon und Sailor Moon bei der Doppelverwandlung ebenfalls sehr nahe - was ihnen mehr Kraft verleiht.

In Sailor Moon muss sich an den Händen gefasst werden, um mehr Macht zu bekommen, einen Bannkreis zu errichten usw.

In X braucht man eine Person, die man beschützen will, die man liebt, um einen Bannkreis zu errichten.

usw.
Werfen sie dem Leser ein rettendes Seil zu... sie müssen ihn ja nicht gleich mit einem Stahlkabel erschlagen!
(Stephen King)



Von:   abgemeldet 06.04.2006 13:01
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
> In Destiny wird der Kuss dazu benutzt, Unheil abzuwenden.
kenne ich nicht

> In Earthian kann durch einen Kuss geheilt werden.
kenne ich auch nicht


> Im letzten Band von Dragonball müssen alle ihre Hände in die Luft strecken, damit sich Macht sammeln lässt.
kenne ich zwar auch nicht, klingt aber nicht gerade besonders sexistisch


> In Sailor Moon sind sich Chibi Moon und Sailor Moon bei der Doppelverwandlung ebenfalls sehr nahe
sind sie, aber sie berühren sich nicht

> was ihnen mehr Kraft verleiht.
????????? wo hast du das denn her?


> In Sailor Moon muss sich an den Händen gefasst werden, um mehr Macht zu bekommen, einen Bannkreis zu errichten usw.
was ist an "an den Händen fassen" bedenklich?


> In X braucht man eine Person, die man beschützen will, die man liebt, um einen Bannkreis zu errichten.
ich kenne leider nur den Anime, was genau meinst du mit "brauchen"



Von:    LeS 06.04.2006 13:05
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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>
> > Im letzten Band von Dragonball müssen alle ihre Hände in die Luft strecken, damit sich Macht sammeln lässt.
> kenne ich zwar auch nicht, klingt aber nicht gerade besonders sexistisch
>

Das sind Küsse auch nicht.

> > was ihnen mehr Kraft verleiht.
> ????????? wo hast du das denn her?
>

Es ist eine neue Verwandlunsstufe, die sie nur zusammen erreichen können - neue Verwandlung, mehr Kraft.

> was ist an "an den Händen fassen" bedenklich?
>

Was ist an Küssen, Bussis, Freunden gibt man ein Küsschen, bedenklich?

> ich kenne leider nur den Anime, was genau meinst du mit "brauchen"

Wenn die Person tot ist, kann der Bannkreis nicht mehr errichtet werden.
Werfen sie dem Leser ein rettendes Seil zu... sie müssen ihn ja nicht gleich mit einem Stahlkabel erschlagen!
(Stephen King)



Von:   abgemeldet 06.04.2006 13:10
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
> Das sind Küsse auch nicht.

das hängt ganz entscheidend von der Art der Küsse ab, ganauso wie es ein Unterschied ist jemand an der Hand zu fassen und jemand an den Hinter,Busen,etc. zu fassen


> Es ist eine neue Verwandlunsstufe, die sie nur zusammen erreichen können - neue Verwandlung, mehr Kraft.

ja, genau, "neue Verwandlung" --> "mehr Kraft" und nicht "möglichst nah zusammen" --> "mehr Kraft"


> Wenn die Person tot ist, kann der Bannkreis nicht mehr errichtet werden.

dann wird es vermutlich reichen, wenn die Person da ist und mehr braucht es dann nicht, das klingt auch nicht sonderlich bedenklich



Von:    LeS 06.04.2006 13:12
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> > Das sind Küsse auch nicht.
>
> das hängt ganz entscheidend von der Art der Küsse ab, ganauso wie es ein Unterschied ist jemand an der Hand zu fassen und jemand an den Hinter,Busen,etc. zu fassen

Ah, und weil du Ausschnitte von Loveless mal irgendwo gesehen hast, weißt du natürlich, welcher Art diese Küsse sind und kannst ganz genau sagen: Ja, die sind bedenklich?
Hochinteressant.

Btw.: Mein Arzt fasst mir auch mal an Brust oder Gesäß... ist der jetzt auch pädophil?
Auch bei Berührungen gibt es Unterschiede und vor allem kommt es darauf an, ob es gewollt ist oder nicht. Welchen Hintergrund es hat.

> dann wird es vermutlich reichen, wenn die Person da ist und mehr braucht es dann nicht, das klingt auch nicht sonderlich bedenklich

Unterteilst du alles in "bedenklich" und "nicht bedenklich"? Das finde *ich* bedenklich, ehrlich gesagt...
Werfen sie dem Leser ein rettendes Seil zu... sie müssen ihn ja nicht gleich mit einem Stahlkabel erschlagen!
(Stephen King)
Zuletzt geändert: 06.04.2006 13:13:19



Von:   abgemeldet 06.04.2006 13:27
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
> Unterteilst du alles in "bedenklich" und "nicht bedenklich"? Das finde *ich* bedenklich, ehrlich gesagt...

ich hab´ den Begriff nur zweimal verwendet, und irgendwann gehen einem nun mal die Wörter aus

und ja, ich hasse Grauzonen, und ich neige dazu Linien/Grenzen zu ziehen, diese "es ist nicht alles schwarz oder weiss" stimmt nicht, es ist nur dann grau, wenn man sich nicht traut vernünftig hinzusehen (ähnlich wie bei einem schwarz-weiss Bild, bei dem die Grautöne dadurch erzeugt werden, indem schwarze und weisse Punkte gemischt werden)
Zuletzt geändert: 06.04.2006 13:31:46



Von:    LeS 06.04.2006 13:31
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> ich hab´ den Begriff nur zweimal verwendet, und irgendwann gehen einem nun mal die Wörter aus
>

Aber bedenklich... was ist schon alles bedenklich? Es ist auch bedenklich, dass ich meine Fußnägel zu selten schneide.

> und ja, ich hasse Grauzonen, und ich neige dazu Linien/Grenzen zu ziehen, diese "es ist nicht alles schwarz oder weiss" stimmt nicht, es ist nur dann grau, wenn man sich nicht traut vernünftig hinzusehen (ähnlich wie bei einem schwarz-weiss Bild, bei dem man die Grautöne dadurch erzeugt, in dem man schwarze und weisse Punkte mischt)

Schön, du magst keine Grauzonen. Das ist in Ordnung, ich finde sie auch nicht unbedingt toll.
Aber Loveless gehört auf die weiße Seite. Es ist nun mal so, an dieser Serie gibt es nichts verwerfliches. Okane ga Nai kannst du meinetwegen auf die schwarze Seite stecken. Die Werke von Dr.Ten. Gerne, das kann ich nachvollziehen. Aber etwas in die eine Ecke zu stecken, von dem man keine Ahnung hat, das kann nicht in Justitias Sinne sein.
Werfen sie dem Leser ein rettendes Seil zu... sie müssen ihn ja nicht gleich mit einem Stahlkabel erschlagen!
(Stephen King)
Zuletzt geändert: 06.04.2006 13:33:42



Von:   abgemeldet 05.04.2006 22:04
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
> Ich bezweifle, daß irgendwelche _14jährigen_ Mädels, wie es Shotafans teilweise _sind_, pädophil sind (was nun als 14jährige auch seltsam wäre).

was dann wieder für die "potenzielle Opfer"-Theorie aus dem EröffnungsPost sprechen würde, und einen für die 14-jährigen nur hoffen lässt, dass sie erwachsen werden bevor sie ihre Fantasien in der Realität ausleben können



Von:    Rhan 05.04.2006 22:07
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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in dem fall geht es doch bei den jüngeren schreibern solcher geschichten um gleichaltrige... es schreibt sich nun mal leichter mit charas im eigenen alter, da man sich da besser hineinversetzen kann...
Ich habe mich seit 12 Jahren nicht mehr bewegt, ich fühle mich fit wie ein Felsen.



Von:   abgemeldet 05.04.2006 22:14
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
> in dem fall geht es doch bei den jüngeren schreibern solcher geschichten um gleichaltrige

naja, wenn ich das richtig verstanden hab´, um gleichaltrige mit einem wesentlich älteren, also sind es doch potenzielle Opfer



Von:    Rhan 06.04.2006 21:25
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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>also sind es doch potenzielle Opfer
warum? das musst du mir mal genauer erklären ^_^
Ich habe mich seit 12 Jahren nicht mehr bewegt, ich fühle mich fit wie ein Felsen.



Von:   abgemeldet 06.04.2006 22:14
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
>> also sind es doch potenzielle Opfer
> warum? das musst du mir mal genauer erklären ^_^

naja, einfach aus der Annahme heraus, dass bei einer Beziehung zwischen einem Minderjährigen und einem Erwachsenen, der Minderjährige das Opfer und der Erwachsene der Täter ist. Da sich 14jährige, wenn sie sich mit einem Charakter aus so einer Geschichte identifizieren, sich vemutlich eher mit dem Minderjährige identifzieren, sie sind potenzielle Opfer - in Analogie zu der Annahme, dass erwachsene Fans solcher Geschichten, potenzielle Täter sind (wobei es nicht völlig ausgeschlossen ist, dass sich Erwachsene nicht doch mit dem Minderjährigen identifizieren könnten) (potenziell meine ich jetzt nicht im Sinne von zwingend, also ich will jetzt nicht behaupten, dass jeder der sowas liest gleich zum Opfer oder Täter wird, es ist mehr so eine tendenzielle Aussage)
Zuletzt geändert: 06.04.2006 22:16:00



Von:    LeS 07.04.2006 10:13
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> >> also sind es doch potenzielle Opfer
> > warum? das musst du mir mal genauer erklären ^_^
>
> naja, einfach aus der Annahme heraus, dass bei einer Beziehung zwischen einem Minderjährigen und einem Erwachsenen, der Minderjährige das Opfer und der Erwachsene der Täter ist. Da sich 14jährige, wenn sie sich mit einem Charakter aus so einer Geschichte identifizieren, sich vemutlich eher mit dem Minderjährige identifzieren, sie sind potenzielle Opfer - in > Analogie zu der Annahme, dass erwachsene Fans solcher Geschichten, potenzielle Täter sind (wobei es nicht völlig ausgeschlossen ist, > dass sich Erwachsene nicht doch mit dem Minderjährigen identifizieren könnten) (potenziell meine ich jetzt nicht im Sinne von zwingend, also ich will jetzt nicht behaupten, dass jeder der sowas liest gleich zum Opfer oder Täter wird, es ist mehr so eine tendenzielle Aussage)



Warum sollten sich Mädchen und Jungs ab vierzehn aufsteigend mit *Kleinkindern* identifizieren?
Die Mädchen und Jungs in Lolicon und Shota sind ab VIER Jahren aufwärts, bis ca. 10 Jahre. Drüber oder drunter findest du da nichts. Ich hab bisher noch von keinem Shota gehört, der Kinder über zehn Jahre enthält und es würde mich auch wundern, denn das würde nicht gerade dem Shota-Ideal entsprechen...
Shota-Ideal: Unpropotionaler Penis, eben solche Hoden, breite Hüften, riesige Augen und die Größe eines SD-Männchens.

Shota heißt nicht einfach Minderjährige, sondern Kleinkinder. Wirkliche *Kinder* und nicht Leute, die kurz vor oder schon in der Pubertät sind. Irgendwie hab ich das Gefühl, das ist vielen hier nicht klar.


Werfen sie dem Leser ein rettendes Seil zu... sie müssen ihn ja nicht gleich mit einem Stahlkabel erschlagen!
(Stephen King)



Von:   abgemeldet 03.04.2006 20:43
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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Solange keine Lebewesen Schaden davontragen, warum nicht?!

Btw, ich mag Shota selbst nicht, Yaoi und Shonen Ai hingegen schon =)
http://www.everlastingshaka.de.vu

~RIP~
Tritt ein, wir warten auf dich *________* SHAKA~~!!



Von:   abgemeldet 03.04.2006 21:05
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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Taten entstehen mit Gedanken. Wer freiwillig und/oder gerne dran denkt, wie Kinder vergewaltigt werden oder wie er/sie oder ein anderer Sex mit Kindern hat, der ist nichts anderes als ein Vergewaltiger.

Gedankengut fördert diese Verbrechen!
Wo Ungewissheit ist, bringe ich Licht.
Wo Zweifel sind, säe ich Glauben.
Wo Schande ist, zeige ich Sühne auf.
Wo Zorn ist, lenke ich ihn.
Mein Wort sei in der Seele, wie mein Post auf dem Schlachtfeld.



Von:    Corran 04.04.2006 04:47
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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hmm also eigentlich wollte ich nach der ersten seite noch so einiges schreiben hat sich dann aber vieles auf der 2ten erlidigt (mein erster OT Teil).

Was mal im Vorraus sagen sollte damit man mich in eine "Schublade" einordnen kann: Ich bin dafür verantwortlich mit meinem Partner jeden Monat für ein Treffen in Köln das Anime Program aufzustellen. Dort achten wir auch zumeist das wir die neuen Geschmäcker der "Anime-Fans" zufrieden stellen können. Ebenso kenne ich gewisse Yaoi Fans in RL schon recht lange und verstehe mich mit diesen zumeist sehr gut und aus meiner Sicht gehören sie auch teils zu meinen besten Freunden die ich habe. Ich habe insofern nur über Freunde, eigene Recherchen und einen Besuch bei der ehemaligen Bishounen Con die ich sehr gut fand, Erahrung. Persönlich bin ich gegenüber Yaoi neutral eingestellt da ich in unseren heutigen Welt Dinge hinnehmen möchte die durch so manch klassische unterbewußte Erziehung doch falsch verstanden wird.

Um die manch überhitzten Gemüter zu beruhigen möchte ich mich im Vorraus entschuldigen wenn ich hier Dinge sage die klingen als wäre ich ein dickes Stück älter als ihr und die Weisheit mit Schaufeln gefressen hätte.

Zudem als letztes und danach möchte ich auch mit dem Topic Teil beginnen: Ich werde hier nicht vollständig meine Meinung zu dem Thema und was ich darüber denke äussern da ich es vermeiden möchte das Leute aus meinen RL diese Meinung insofern sie mich in der Hinsicht nicht verstehen mir ganz böse sind und mir dies mehr übel nehmen als ich unserer Freundschft aufbürden möchte.

So genug Kram welchen den Rest nicht interessiert und sich auch nur die Geduldigen über sich ergehen lassen. Wer das für überflüssig hält übersiehts einfach mit einem schmunzeln *aufatmen tu*

So also erstmal zum Autor dieses Threads: Vorher denkt man sich sicher nicht soviel wieviel man in Wircklichkeit auslöst, aber man sieht wen man hier am wunden Punkt getroffen hat (auf beiden Seiten). Deine Überleitung finde ich interessant aber eine besser Quellen-Angabe und Recherche wäre schön ein paar Statistiken die natürlich nur Statistiken sind runden die ganze Sache ab.

Trotzdem sollte hier niemand dem anderen es böse nehmen was Er oder Sie gesagt hat.
Der Gedanke des Threads hat sich hier offensichtlich in einige Punkte vertieft:
- Fantasie/Realität
- Shota/Shonen-Ai
- Shota vs. Pedophie (ich hoffe so ist's der richtige Ausspruch)

Nun gut, vieles is dazu gesagt worden ich möchte auch nur noch konkret drauf eingehen und Tatsachen aufstellen:
Loveless wurde auch von uns mal gezeigt (auf dem Treffen) und war unserer Meinung damals vertretbar. Leider erinner ich mich nicht mehr an den genauen Inhalt aber haben es durchgehen lassen, insofern bin ich davon überzeugt, dass es nicht dazu geführt hat das andere Menschen direkten psychischen Schaden davon getragen haben.

Fantasie ist das was sicher Menschen seit dem Denken zum Fortschritt bewegt hat. Hier ist aber zu sagen das wir ein Gesellschaftsbild mit Regeln haben die beachtet werden müssen. Insofern is das ausleben der eigenen Fantasie im Raum des eigenen Wesens erlaubt ("Gott sei dank" haben wir ja noch nicht die Verhältnisse wie aus dem Roman "1984" ;). Jegliches verbreiten kann selbst wenn nicht beabsichtigt andere Individuen unterbewusst schädigen (insofern wir von Schädigen im Sinne des deutschen Gesellschaftsbildes sprechen).

Da sich unsere Gesetzgebung dadurch festlegt, das jeglicher Geschlechtsverkehr oder sexueller Kontakt zwischen Erwachsenen und minderjährigen eine Straftat ist. Die Verbreitung von Pornografie in jeglicher Hinsicht (Schrift, Bild, Zeichnung, Film) ist somit auch zumindest in einer rechtlich grauen Zone bis hin zum kriminellen Bereich.

Ob nun Shota wircklich verwerflich und somit verboten sein sollte oder andersrum erlaubt sein sollte ist sicher nicht so einfach zu klären als das wir es hier abschliessen könnten.

Zumindest ist eins zu sagen was der Realität entspricht: Wir sind alle verschiedener Herkunft und Erziehung sowie sozialen Schicht. Insofern haben wir alle unterschidliche Aufnahme-Fähigkeiten von diesem Material, was dazu führt, dass es immer vorkommen kann, dass Shota falsch aufgenommen wird und misbraucht wird durch seine Anwendung in der Realität (wieviel Jungen heutzutage missbraucht werden muss ich ja nicht im Vergleich zu Mädchen stellen).

Insofern erschlisst sich die Frage: Wer ist dafür bereit - wer nicht !

Ich möchte deswegen kein Urteil fällen und einfach nur alle die hier minderjährig sind vieleicht den Denkanstoss geben was es bedeutet Shota zu konsumieren.

Zudem sollte man sich die Frage stellen: hatten es sich unsere Vorgänger: die Generationen aus den 80ern und 70ern wircklich vor mit ihren aufklärenden Filmen zu bezwecken, dass die Erfahrung von sexuellen Tätigkeiten auf ein Alter wie z.B. 14 herab sinkt. Ich habe oftmals keine Ahnung was diesen Grupenzwang dazu treibt immer neue Rekorde aufzustellen ob da der uralte Drang nach Natur nach uns schreit und wie in manch afrikanischen völkern man sich mit 12 verheiraten lässt ;D (nehmt das nicht zu ernst)?!

Im Endeffekt hoffe ich als Hetero das niemand durch all dies einen Schaden erleiden wird egal welcher Gesinnung.

Ich könnte noch von einen Freund erzählen der mir nach jahrer langer Freundschaft gestand das er schwul sei und noch so allerlei anderen Kram aber das tut ja nicht zur Sache und Visual-Rock muss man nu auch nch mit rein ziehen

So... es ist früh geworden und ich hoffe ihr nehmt es positiv auf was ich schrieb.

Cu Corran B/

PS: den Rest meiner Meinung kann man der ENS bei mir erfahren insofern man sich auf ein nettes Gesräch einlassen möchte =D

PPS: Ajo ich weiss ja nicht wei das heute ist aber der Animexx sollte sich hier auch mal offizell Gedanken zu machen sowie alle Eltern solcher Minderjährigen die solche Vorlieben haben. ;) Ich will damit nicht sagen das man sich bevormunden lassen soll aber eine gweisse Ernsthaftigkeit *kopfkratz*...
The Force will be with you...

- always -
Zuletzt geändert: 04.04.2006 04:57:16



Von:   abgemeldet 04.04.2006 12:21
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
und was genau, willst du jetzt mit diesem Riesentext sagen?



Von:    Corran 05.04.2006 04:16
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> und was genau, willst du jetzt mit diesem Riesentext sagen?

hmmm ich weiss ned also ie die was damit anfangen können: is gut - die die nichts damit anfangen können: auch gut =D

vanilla: ich denke uns allen ist klar das Shota gleichzusetzen mit Kinderpornografie ist, bloss inwiefern das nun auch wircklich umgesetzt wird (mitn Finger auf Animexx zeig) ist abzuwarten ^^;;

Was mir noch einfiel - meistens... na ja vieleicht bin ich da ja alleine.. is mir einfach zu wenich story drin - egal ob nu Yaoi oder Yuri ;D

Cu Corran B/
The Force will be with you...

- always -



Von:   abgemeldet 05.04.2006 13:22
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
> Was mir noch einfiel - meistens... na ja vieleicht bin ich da ja alleine.. is mir einfach zu wenich story drin - egal ob nu Yaoi oder Yuri ;D

aber war Yaoi nicht eine Abkürzung, für einen Begriff der genau das besagt (keine Handlung), von daher wäre das für dieses Genre doch völlig normal
Zuletzt geändert: 05.04.2006 13:24:21



Von:    Corran 05.04.2006 13:45
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> > Was mir noch einfiel - meistens... na ja vieleicht bin ich da ja alleine.. is mir einfach zu wenich story drin - egal ob nu Yaoi oder Yuri ;D
>
> aber war Yaoi nicht eine Abkürzung, für einen Begriff der genau das besagt (keine Handlung), von daher wäre das für dieses Genre doch völlig normal


gomen... da muss ich Recht geben habe es wohl mit dem jeweiligen Shonen-Ai verwechselt wie hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Yaoi insofern das der Richtigkeit zu genüge ist nochmal schnell aufgeschnappt. Natürlich ist dort eine direkte Verlinkung zum Shonen-Ai und dort steht was ich wohl meinte. ~.~;;

Na ja aber das rüttelt ja nichts an dem eigenlichen Themenpunkt den die Leute hier verfolgen ;D

Cu Corran B/
The Force will be with you...

- always -



Von:    Vanillaspirit 05.04.2006 22:41
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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>vanilla: ich denke uns allen ist klar das Shota gleichzusetzen mit Kinderpornografie ist, bloss inwiefern das nun auch wircklich umgesetzt wird (mitn Finger auf Animexx zeig) ist abzuwarten ^^;

Naja, so wirklich allen schien es ja nicht klar zu sein Ôo
Sonst würde nicht ständig dieses Fiktionsargument kommen und dass es in Realität ja soviel anders ist =_=
Zumindest hab ich in letzter Zeit keine Shota-FA's mehr gesehen. Wobei FA's ja ohnehin nur schwarz oder weiß sind.
Es gibt keine Gerechtigkeit, nur den Tod.

Toleranz ist lediglich die Voreingenommenheit gegenüber intoleranten Menschen.



Von:    Corran 05.04.2006 23:18
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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> >vanilla: ich denke uns allen ist klar das Shota gleichzusetzen mit Kinderpornografie ist, bloss inwiefern das nun auch wircklich umgesetzt wird (mitn Finger auf Animexx zeig) ist abzuwarten ^^;
>
> Naja, so wirklich allen schien es ja nicht klar zu sein Ôo
> Sonst würde nicht ständig dieses Fiktionsargument kommen und dass es in Realität ja soviel anders ist =_=
> Zumindest hab ich in letzter Zeit keine Shota-FA's mehr gesehen. Wobei FA's ja ohnehin nur schwarz oder weiß sind.


So hier nochmal die dritte Seite gelesen und naja ihr wollt schlimmeres sehen oder allgemein ein beispiel warum vieles mit bedacht geschaut werden sollte? - dann schreibt mir ne ENS - ich denke mal das ich das hier ned posten darf =/

Also manchmal glaube ich nicht das die meisten hier wirckliches "Shota" also richtig ernsthaftes je gesehn, gelesen etc. haben...

nur so als Vorstellung: Loveless kratzt an der Oberfläche aber ist schon ausreichend in der Hinsicht.

Cu Corran B/
The Force will be with you...

- always -



Von:   abgemeldet 04.04.2006 15:05
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
Avatar
 
> Es gibt genug Elfjährige, die mit älteren Kerlen in die Kiste steigen und dagegen sagt keiner was

lol LOL LOOOL
ach nein ?
für mich wär so eine person absolut krank...
Sore da ke ka ?



Von:    Rhan 04.04.2006 19:38
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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>Gedankengut fördert diese Verbrechen!
dann müssten ja viele pornos ebenfalls verboten werden... und daher ist solches zeug normalerweise ab 18. wie das hier auf mexx genau mit den ffs gehandhabt wird, weiß ich ehrlich gesagt nicht, denke aber, dass hard-yaoi ab 18 freigegeben ist. ob loveless jetzt shota ist, kann man durchaus diskutieren... was loveless betrifft, ich wusste ehrlich gesagt nicht, dass die hauptperson 12 ist, werde den manga aber deswegen nicht gleich verbrennen. ich denke durchaus, dass ich soweit klar im kopf bin, dass ich sowas von der realität unterscheiden kann.
es gibt sicher einige wenige exemplare die probleme damit haben, fiktion von der realität zu unterscheiden, aber bei diesen personen stimmte von vorherein etwas nicht und dass solche leute an hentais kommen, lässt sich nun einmal nicht vermeiden...
auch normale pornos können dieses gedankengut, wie du es gesagt hast, fördern... jetzt weiß ich gar nimma, was ich eigentlich sagen wollte ^_^;

hmm... irgendwie klingt es so, als wenn ich shota verteidigen würde, was ganz und gar nicht der fall ist. ich finde nur, dass man es mit der forderung nach verboten nicht allzu übertreiben sollte, da wir dann am ende vielleicht amerikanische verhältnisse haben... wenn selbst bei sailor moon szenen geschnitten werden, in denen eine person ein gewöhnliches küchenmesser in der hand hält, ist für mich die grenze deutlich erreicht.
Ich habe mich seit 12 Jahren nicht mehr bewegt, ich fühle mich fit wie ein Felsen.
Zuletzt geändert: 04.04.2006 20:00:52



Von:   abgemeldet 04.04.2006 19:55
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
Avatar
 
> Hy,
> also diese Theorie hier muss ich unbedingt loswerden, sagt mir was
> ihr von ihr haltet, ja?

full ack!
wine me,
dine me,
69 me XD



Von:   abgemeldet 06.04.2006 02:38
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
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Ah! Ich muss euch echt mal was geiles erzählen:
Auf nem Treffen habe ich es mal wirklich drauf angelegt und habe meine Yurigedanken mal offen preisgegeben und als Damen anfingen sich abzuknutschen und/oder von Yuri gesprochen wurde, habe nicht nur ich, sondern einige andere losgekrischen und haben getobt.
Und dann sowas im Forum von einer Yaoilierin (!):

> warum liefen so viele notgeile "yuri-ist.geil"-säcke rum, die dauernd "ausziehen" schrien oder lesbenspiele auf der bühne haben wollten? also leute ... bitte ~.~

Geil! Endlich sehen mal die Yaoilerinnen, wie sehr es nervt und wie ecklig das ist :)
Man sieht aber auch:
Männer mit Yuri = schlecht
Männer mit Yaoi = gut
Frauen mit Yuri = schlecht
Frauen mit Yaoi = gut

Hach - ich find das immernoch superklasse :D

Against the Yaoi-Masterhood!U_san
Wo Ungewissheit ist, bringe ich Licht.
Wo Zweifel sind, säe ich Glauben.
Wo Schande ist, zeige ich Sühne auf.
Wo Zorn ist, lenke ich ihn.
Mein Wort sei in der Seele, wie mein Post auf dem Schlachtfeld.



Von:   abgemeldet 06.04.2006 10:40
Betreff: Yaoi-Girlies - total verklemmt? [Antworten]
die armen girlies...mit solchen vorlieben können se doch keinen freund abkriegen und müssen sich einen vorstellen (mit solch...ehm seltsamen fantasien) XD

just kidding, ...manche mögen sowas einfach aus spaß...*solche leute kennt*...und hat wohl kaum mit was anderem zu tun^^
*leer*



Von:   abgemeldet 06.04.2006 12:47
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> die armen girlies...mit solchen vorlieben können se doch keinen freund abkriegen und müssen sich einen vorstellen (mit solch...ehm seltsamen fantasien) XD
Das schlimme ist ja, dass sie keinen Freund haben wollen =)
Wenn, dann muss er schon schwul sein und dann gehts ja nicht mehr *lacht*
Wo Ungewissheit ist, bringe ich Licht.
Wo Zweifel sind, säe ich Glauben.
Wo Schande ist, zeige ich Sühne auf.
Wo Zorn ist, lenke ich ihn.
Mein Wort sei in der Seele, wie mein Post auf dem Schlachtfeld.
Zuletzt geändert: 06.04.2006 12:47:52



Von:   abgemeldet 06.04.2006 15:15
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Yaoi ist doch nur Gruppenzwang :D



Von:    Celes 06.04.2006 15:52
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Wirklich interessanter Thread mit vielen interessanten Ansätzen...
Aber mal im Detail...
@Loveless: Keine Ahnung, hab nur mal kurz reingezappt, Katzenohren an nem Jungen gesehen und wieder ausgemacht XD, etwas verwerfliches ist mir weit und breit nicht aufgefallen...

@Shota&Lolicon:
Kinderpornographie ist völlig zurecht verboten. Meines Erachtens weil die Kinder bei der Entstehung zu Schaden kommen. Insofern ist die Anime/Manga-Version grenzwertig... mir gefällt es halt nicht...

@Yuri/Yaoi:
Es ist ganz klar, dass es dafür Interessenten gibt. Es tauchen halt nur Personen aus der "Zielgruppe" auf und keiner, auf den man auch nur annähernd eifersüchtig sein müsste. (Obwohl die Figuren in in Hetero-Romanzen zumeist so gestrickt sind, dass man sich mit denen identfizieren kann, ergo nicht auf "sich selbst" eifersüchtig sein muss. Das aber nur nebenbei.) Also mag ich Yuri und nicht Yaoi. Die Vorstellung von einem Mann vergewaltigt zu werden reizt mich nicht wirklich *grusel*. Trotzdem stört mich weniger das Genre als eben die Fangirlies und deren Fanfics über Beziehungen zwischen Personen, die nicht einmal annähernd homoerotische Tendenzen zeigen (z.B. YGO).

@Fans und echte Beziehungen:
Ich bin Yuri-Fan und suche eine Hetero-Beziehung, hatte auch jahrelang eine, so what? Jedem Fan von Yuri/Yaoi sollte klar sein, dass die Protagonisten an einer Hetero-Beziehung kein Interesse haben. Aber darüber phantasieren soll man doch dürfen. Das führt mich gleich zum nächsten Punkt:

@Realität vs. Fiktion:
Ist immer dieselbe Grundsatz-Debatte, nichts Neues, die war nicht einmal neu, als Robert Steinhäuser Amok lief und Counterstrike daran schuld sein sollte. Wer sich einmal mit Hexenverfolgung und Folter im Mittelalter beschäftigt hat, wird feststellen, dass der Mensch auch ohne fiktionale Vorbilder perverse Phantasien hat und sie (manchmal) auch auslebt. Es ist ja nun eher so, dass trotz der Vorbilder, seien es "Killerspiele" auf der einen oder "Hentai-Manga" auf der anderen Seite, die Verbrechensrate eher rückläufig ist. Denn gerade durch die Konfrontation mit so etwas beginnt der aufgeklärte Mensch sein Handeln zu überdenken.
Beispiel: Ich spiele gerne Grand Theft Auto, ein Spiel, in dem man in einer virtuellen Großstadt völlige Freiheit hat. In diesem Spiel kann man unschuldige Bürger aus ihren Autos ziehen und die Autos gegen die nächste Laterne fahren. Das ist im Spiel wahnsinnig witzig, in der Realität würde ich ausrasten, wenn mir so etwas geschähe. Deswegen muss es im Spiel bleiben und bleibt auch dort. Wenn einer von mehreren Millionen Spielern das dann doch nachmacht, ist nicht das Spiel schuld. Dann war von Anfang an in seiner Birne etwas defekt.

Könnte noch stundenlang weiterschreiben, aber der Post ist auch so schon viel zu lang, als dass ihn irgendjemand lesen würde XD


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