Thread: Voldemort-Ob er jemals lieben kann?
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Eröffnet am: 13.12.2005 17:52 Letzte Reaktion: 02.02.2008 18:04 Beiträge: 31 Status: Offen |
Unterforen: - Labern - Harry Potter |
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| Hey, mir ging das hier einfach mal durch den Kopf: Ich habe alle 6 Harry Potter Bücher gelesen und alle 4 Filme gesehen und beim letzten Film tat sich mir die Frage auf "Kann Lord Voldemort wirklich nicht lieben?". Nach ein paar Gedankengänge. Glaube ich schon, wenn man die Bücher genauer liest fällt einem auf das Voldemort schon einmal verdeckt aber sichtbar soetwas wie Menschliche Gefühle zeigt. Kann das sein oder bin ich nur doof? Schreibt eure Meinungen. LOS GEHTS! A.S Life is Live!!! |
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| Konnichi wa! Also ich gebe dir voll und ganz recht. Ich habe auch alles gelesen und alle Filme gesehen. Ob er lieben kann ist aber fraglich! Aber hoffen kann man ja! (= Toki Wo Koeru Omi! (= |
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| Neeee, du bist ganz gewiss nicht doof......also eins steht fest, früher konnte Voldemort lieben, zb als er ein kleiner Knirps war und Dumbledore ihm erzählt hat, dass er ein Zauberer sei, da war er ganz verliebt in sich selbst... also das hab ich so zwischen den Zeilen gelesen^^ Aber mit seiner (vermutlich) 7 teiligen Seele, und seinem Stümmelchen bin ich mir da echt nicht sicher.... |
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| Voldy liebt Macht und Tod und sich selbst 0______0'' und nagini xD Bella wirbt ja immer um die Gunst >_<'' Die will zwar auch nur schmarotzen, aber... und ich mein~ andererseits- auch voldy verdient es, seine liebe zu finden- und sei es nagini!!! xDDDDD (okay, war nich ernst gemeint ;]) Do you think the dead we have loved ever truly leave us? ... Hey, Potter-Fans! Wollt ihr mal was Hässliches sehen? ;o;~ http://animexx.4players.de/doujinshi.php/zeichner/77233/output/7249/ |
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| Hm, fraglich ist das ja wirklich. Die Seele zu trennen heißt ja nicht gleich das Herz zu teilen... naja, eigendlich verliebt sich ja das Gehrin. Naja, egal. Also logischer weise könnte er lieben, aber dann auch nur das Böse, sonst wäre ja das Buch von jetzt auf gleich zu ende und dann hieß es soviel wie: "Lord Voldemord besiegt: durch die Kraft der liebe" und ich glaube, das wäre wirklich überraschend und würde das Buch ganz neu umkrempeln. Das ist jedenfalls meine Meinung. tut mir den gefallen und schaut euch mein wahres ich an: http://spielwelt8.monstersgame.net/?ac=vid&vid=5039386 |
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| @appollo:Menschliche Gefühle besitzt er sowieso ;) schliesslich hatte er schon Schiss vor Dumbledore und vorallem hat er Schiss von Tod, was mehr als nur menschlich ist. In HBP war ich überrasch, man kann bei ihm nicht sagen dass,er durch das übel der Welt so böse wurde, denn theoretisch hatte er ja kein schlechtes Leben. Keine Eltern o.k, aber er scheint nicht gerade so als ob ihn das wirklich fertig machen würde und ausserdem wurde er in der Schule ja geradezu mit Zuneigung und Bewunderung überschüttet. Ich denke sein eigentliches Problem ist das er die Liebe nicht versteht, aber sie versucht nachzuahmen, er nennt seine Gefolgsleute "Freunde" oder "Familie", aber das sind sie nicht weil eben diese "Liebe" fehlt. Also... ja ich denke er ist Fähig zu lieben wie jeder Mensch, aber er setzt diese Fähigkeit nicht ein und seine dunklen Veranlagungen sind auch nicht gerade dass,was ihn dazu anspornen diese Fähigkeit einzusetzen. Aber dass er sich je in wen "verliebt" oder so... das glaub ich nicht, dafür isser zu weit von der Liebe entfernt. @Zabini: >>>Hm, fraglich ist das ja wirklich. Die Seele zu trennen heißt ja nicht gleich das Herz zu teilen... naja, eigendlich verliebt sich ja das Gehrin.<<< Hm... ich denk dass is dann wieder auch Ansichtssache. Meiner Meinung nach isses eher der Geist der sich verliebt, die Seele is eher das was einem Liebe fühlen lässt~. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Hissy Hissy,little Snapey Sitting on the floor, You be good to Dumby Or we will nail you on the door. |
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| Zuletzt geändert: 14.12.2005 23:49:03 | |||||||
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| > In HBP war ich überrasch, man kann bei ihm nicht sagen dass er durch das übel der Welt so böse wurde, denn theoretisch hatte er ja kein schlechtes Leben. Keine Eltern o.k, aber er scheint nicht gerade so als ob ihn das wirklich fertig machen würde Tom mag auf den ersten Eindruck nicht gewirkt haben, als ob er todtraurig wäre, aber was bei ihm bei dem Gespräch mit Dumbledore aus jeder Pore kam, war unübersehbar: Der Trotz. Nur weil er dort nicht stand und geflennt hat und gesagt hat: Mein Leben ist so scheiße und keiner liebt mich, heißt das nicht, dass er es nicht so empfunden hat. Er verhält sich sozusagen wie der Fuchs mit den sauren Trauben, er sagt, er braucht keine Liebe und ist vollkommen glücklich so, aber das ist er überhaupt nicht und deswegen trieft bei ihm (find ich zumindest) der Haß, der Trotz und die Wut wirklich aus jedem Wort, obwohl er das nie zugeben würde, weil er sich wohl auch nicht wirklich eingestehen kann, dass er wohl ziemlich unglücklich und einsam ist, denn wenn er das täte, würde ihn das nur unglücklicher machen. > und ausserdem wurde er in der Schule ja geradezu mit Zuneigung und Bewunderung überschüttet. Seh ich nicht so. Als er nach Hogwarts, war er wohl an sich nicht viel anders als die anderen Kiddies dort, er hatte theoretisch gesehen die gleichen Chancen. Doch als er nach Hogwarts kam, hatte er schließlich schon Schreckliches erlebt, und deswegen hatte er praktisch gesehen nicht mehr die gleichen Chancen wie die anderen, zumindest nicht in Sache lieben und geliebt werden. Deshalb konnte er für seine sogenannten Freunde auch nie Zuneigung empfinden (zumindest laut Dumbledore) und ist, trotz Freunden, die ihn bewunderten, auch nie wirklich glücklich geworden und hat wohl nicht jemals wirklich Zuneigung gefühlt oder erfahren. |
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| Zuletzt geändert: 02.02.2006 19:34:20 |
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| >Doch als er nach Hogwarts kam, hatte er schließlich schon Schreckliches erlebt, und deswegen hatte er praktisch gesehen nicht mehr die gleichen Chancen wie die anderen, zumindest nicht in Sache lieben und geliebt werden. Deshalb konnte er für seine sogenannten Freunde auch nie Zuneigung empfinden (zumindest laut Dumbledore) und ist, trotz Freunden, die ihn bewunderten, auch nie wirklich glücklich geworden und hat wohl nicht jemals wirklich Zuneigung gefühlt oder erfahren. Es gibt aber auch genug Leute, die in ihrer Kindheit schreckliches erlebt haben und deswegen nicht gleich zu Soziapathen werden. Mag ja sein, das sein Vertrauen zu anderen Menschen durch die Ereignisse stark eingeschränkt wurde, aber letztendlich war es seine eigene Entscheidung, niemanden an sich ranzulassen. Nehmen wir doch einfach mal Neville als Beispiel; auch er ist de facto ohne Eltern aufgewachsen und hat es trotzdem geschafft, Freunde zu finden. Sicher, der Vergleich hinkt insofern, als dass er immer noch seine Großmutter hat, die sich um ihn kümmert. Aber mit den Eltern in St.Mungos und ner Familie, die viel zu hohe Erwartungen an ihn hat (siehe die Stelle mit der Kursabwahl in Band 6), ist sein Leben auch nicht unbedingt das einfachste. Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist. -Terry Pratchett, Echt zauberhaft |
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| Zuletzt geändert: 03.02.2006 09:26:38 |
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> Es gibt aber auch genug Leute, die in ihrer Kindheit schreckliches erlebt haben und deswegen nicht gleich zu Soziapathen werden. Mag ja sein, das sein Vertrauen zu anderen Menschen durch die Ereignisse stark eingeschränkt wurde, aber letztendlich war es seine eigene Entscheidung, niemanden an sich ranzulassen. Es ist aber auch einfach so, dass ich denke, dass jeder Mensch eigentlich ein bisschen mit seinem Charakter geboren wird, aber dieser sich durch schlechte Erfahrungen eben sozusagen verformen und verändern kann. Harry oder Neville zB hatten auch schlechte Erfahrungen, wie du ja gesagt hast, aber sie hatten von Geburt an einen anderen Charakter, der eben nur auf diese Erfahrungen anders reagiert hat als zB der von Voldemort. Fest steht jedenfalls, das Tom ohne diese schlechten Erfahrungen nicht so geworden wäre, wie genau kann man halt nicht wissen, da halt jeder Mensch einen anderen Charakter hat. Ich protestiere gegen das vorherrschende System! |
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| Ich weiss nicht...vielleicht...aber ehr nicht Am I dead?~ |
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| >Voldemort-Ob er jemals lieben kann? Nein. Er hat weder in seiner Kindheit, noch in seiner Jugend und ganz bestimmt nicht als Erwachsener auch nur irgendein Interesse an etwas oder jemandem ausser ihm selbst gezeigt. |
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| Ja,er ist so grausam..kaum zu glauben. Am I dead?~ |
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| Tja gute Frage! Da uns die Autorin nur die Boshafte Seite von Tom Riddle zeigte, hat man viel Spielraum für Sepukaltionen. Meine Meinung ist ja! Jeder noch so grausame Mensch in der Geschichte hatte irgendwann mal eine Beziehung und konnte Gefühle zeigen. Doch leider wollen viele nur dieses Boshafte in ihm sehen und den Mann, der dahinter steht. |
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| Vielleicht, es sei denn er hätte diese Eigenschaft auch in einen Horkrux verewigt. Dann sieht es düster aus.... |
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| >Jeder noch so grausame Mensch in der Geschichte hatte irgendwann mal eine Beziehung Ich kann mir nicht vorstellen, dass Tom sich z.B. während seiner Schulzeit für irgendein Mädchen/irgendeinen Jungen (sorry *grins*) interessiert hat. Andere Dinge waren ihm denke ich sehr viel wichtiger... Tom konnte ja eigentlich nur zu dem ("heutigen") Voldemort werden, *weil* er Gefühle wie Liebe und Freundschaft nie kennengelernt hat... jemand, der diese Gefühle wirklich kennt, der wird nicht so wie Voldemort ^^" |
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| >> Tom konnte ja eigentlich nur zu dem ("heutigen") Voldemort werden, *weil* er Gefühle wie Liebe und Freundschaft nie kennengelernt hat... << Würde ich nicht sagen. Denken wir an einen deutschen [eigentlich Österreicher], der vor über 60 Jahren sehr grausame Taten getan hatte. Dieser hatte auch eine Geliebte und die Kinder seiner Freunde hatte er geherzt und mit Geschenken versehen. Dennoch hat er seine Ziele durchgesetzt. Das eine muss nichts mit dem anderen zutun haben. In Rumänien gab es auch viel Boshafte Männer die Gräueltaten gemacht hatten. Nur JKR zeigte uns bei Voldemort diese Seite nicht. Irgendwo habe ich gelesen, dass Minerva mit Tom zu Schule ging und ihn näher kennt. Auch Dumbeldore hat ihn nicht gehasst, sondern versucht mit ihm zu reden. Naja, wie es ausgegangen ist, hatte man im sechsten Buch lesen können.^^ |
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| Ich für meinen Teil glaube nicht, dass Voldemort zu einem so tief greifenden Gefühl wie Liebe fähig ist. Er war schon als Kind auf Macht aus und ihm machte es Spaß, andere Leute mit seiner Macht zu quälen. Voldemort ist ein Zauberer und er hat seine Seele ‚zerstückelt’ (ein besseres Wort fiel mir gerade nicht ein). Ein Mensch, oder in diesem Fall auch Zauberer, kann ohne Seele doch keine Liebe empfinden. Anders als manche Leute hier, glaube ich nämlich, dass nicht nur das Herz eine große Rolle bei der Liebe spielt, sondern auch die Seele. Allein die Tatsache, dass Voldemort so etwas Wertvolles wie seine Seele einfach zerstört – und nichts anderes hat er getan, als er die Horkruxe erschuf – zeigt doch, dass ihm nichts anderes wichtig ist, außer seiner Macht. Wie soll eine solche Person lieben können? Liebe bedeutet doch, dass man anderen vertraut, auch mal seine eigenen Schwächen zeigt und nicht immer nur an sich denkt. Das sind nur ein paar Beispiele, aber seid ihr ernsthaft der Auffassung, dass jemand wie Voldemort auch nur zu einem dieser Dinge in der Lage wäre? Ich bin es definitiv nicht. Da kann die Aussage, dass es immer zwei Seiten in einem Menschen gibt, noch so zutreffend sein, doch zu Voldemort passt sie absolut nicht. Irgendwann einmal sind alle Gedanken gedacht, jedes Lächeln gelacht und alle Wünsche erfüllt. ~*~*~*~*~*~ Wolfgang Hohlbein - Spiegelzeit ~*~*~*~*~*~ |
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| Wieso sollte er das wollen?! Er liebt, wenn überhaupt, nur eine einzige Person und das ist er selbst... Mag sein, dass er "lieblinge" unter den Todessern hat, aber das ist auch das höchste der gefühle... ô_Ó ~+~ "Ich will mich HIER zu deinem Dienst verbinden, auf deinen Wink nicht rasten und nicht ruhn; wenn wir uns DRÜBEN wiederfinden, sollst du mir das Gleiche tun." Mephistopheles aus Faust; J.W.Goethe ~+~ |
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| >Denken wir an einen deutschen [eigentlich Österreicher], der vor über 60 Jahren sehr grausame Taten getan hatte. Dieser hatte auch eine Geliebte und die Kinder seiner Freunde hatte er geherzt und mit Geschenken versehen. Du kannst doch nicht "normale" Menschen/Landesnachbarn mit Voldemort vergleichen ^^" Die Person Voldemort ist ja praktisch aus Tom´s Hass auf (seine) (Mit)Menschen und aus Machthunger entstanden... so, wie Voldemort in den Büchern beschrieben und im Film gezeigt wurde, ist er schon gar kein Mensch mehr... Wie über mir bereits gesagt, er liebt allerhöchstens sich selbst... wobei ich sogar das bezweifle. >Irgendwo habe ich gelesen, dass Minerva mit Tom zu Schule ging und ihn näher kennt. Na er wird wohl nicht alleine nach Hogwarts gegangen sein ^^" Aber es hiess oft genug in den Büchern, dass Tom früh in die dunklen Künste verwickelt war... Minerva hat ihn zwar erlebt, aber wer 'kennt' einen Menschen schon richtig? Gerade ihn? |
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| Zuletzt geändert: 10.05.2006 18:00:07 | |||||||
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| Stimmt, der eine ist real gewesen und Voldi ist fiktiv. Doch in jedem Buch steckt eine Botschaft. Habe das mit dem Vergleich auf einer Internetseite gelesen. Das JKR die Öffnung der Kammer des Schreckens mit einem Geschichtsdatum kombinierte, das sehr real war. Daher meine Annahme und auch die 'Zufälle' mit gewissen Praktiken im Buch und in der Geschichte. Sorry, das würde zu weit führen. Es regt aber sehr zum Nachdenken an. Mit diesem Hintergrund ließ man dann in anderen Foren, 'wer ein Todesser sein möchte,' ... da dreht sich mir der Magen um. Richtig, im sechsten Buch hat uns JKR ja einige Infos zukommen lassen, was mit Riddle gewesen war. Doch als Waisenkind im Heim um diese Zeit, kein Wunder, dass er es einmal besser haben wollte. Ich gebe dir mit deinen letzten Worten Recht. Viele tragen Masken und lassen uns nur einen Teil ihres wahren selbst sehen. Manchmal hat es auch etwas Gutes. -.-' |
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| Ich kenne dieses Gerücht, dass die Autorin es mit dem 'Monster' aus dem zweiten Weltkrieg verbindet. Sie lässt die Todesser in schwarzen Uniformen erscheinen. Doch diese tragen auch andere, nur da sind sie weiß. Doch zeigte sie uns nur Voldemorts dunkle Seite. Keiner ist von Grund auf Böse! Man wird dazu erzogen so zu handen, leider. Ich finde, Voldemort war früher mal in der Lage zu lieben. Doch ließt man das vierte Buch und kommt an diese Stelle, als er Harry beinahe 'sanft' über die Wange streichelt, um ihm zu zeigen das er ihn berühren kann, werden die Spekulationen wach.^^ |
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| Leider fassen die Leute solche Botschaften unterschiedlich auf. Erste Botschaft: Legt euch nicht mit bösen Buben an! Ihr seht ja, was mit Lily, James, Cedric, Peter, Sirius, Albus, Alice, Frank, etc. passiert ist! Zweite Botschaft: Voldemort war auch mal ein Mensch, er ist nur so kaltblütig geworden, weil er Liebe und Freundschaft nie gekannt hat! Empfangt Liebe, und gebt eure Liebe weiter! >Doch als Waisenkind im Heim um diese Zeit, kein Wunder, dass er es einmal besser haben wollte Ganz ehrlich, ich hatte Mitleid mit ihm... ich glaube, wenn ich bei Harry Potter dabei gewesen wäre, hätte ich ihn als Kind einfach mal ganz fest durchgeknuddelt >_< Hat ja sonst niemand mit ihm gemacht... |
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| > Ganz ehrlich, ich hatte Mitleid mit ihm... ich glaube, wenn ich bei Harry Potter dabei gewesen wäre, hätte ich ihn als Kind einfach mal ganz fest durchgeknuddelt >_< > Hat ja sonst niemand mit ihm gemacht... Ganz deiner Meinung, im Grunde sieht man, wenn man Harry und Voldi gegenüberstellt, das der eine genausogut hätte der andere werden können. Bei Beiden lief ja alles ungefähr gleich ab...also Waisentechnisch...beiden glaubten das es niemanden gibt der sie liebt oder den sie lieben könnten. Bis sie davon erfuhren, wer sie wirklich waren....Voldi hat erfahren das er nicht geliebt wurde / eigentlich noch schlimmer, das er Anderen egal war u. Harry hat erfahren das er geliebt wurde! Ich frage mich ja...was wäre gewesen wenn!?^^" Wenn es zwei oder mehr Möglichkeiten gibt, etwas zu tun, und wenn eine dieser Möglichkeiten zu einer Katastrophe führt, dann wird sich Irgendjemand für genau diese Möglichkeit entscheiden. Und dieser Jemand, bin zweifelsohne immer ich! -_- |
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| >Ich frage mich ja...was wäre gewesen wenn!?^^" Wenn WAS? xD Wenn Harry Voldemort geworden wäre und nicht Tom oder wie? |
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| Ja, ich hab das jetzt bitter nötig den Thread auszugraben. Sue me, hands down. > Voldemort-Ob er jemals lieben kann? Nein. Voldemort ist ein Soziopath und Soziopathen begreifen das Konzept der Liebe nicht. Dazu fehlt ihnen das Verständnis; sie sehen, dass andere Menschen sich in dieses Gefühl "hineinsteigern", können aber nicht nachvollziehen, welchen Nutzen man daraus ziehen kann. Und "Nutzen" ist genau das richtige Stichwort, denn ein Soziopath ist ein sehr Ich-bezogener Mensch, der die Welt nicht als ein Ort voller Leben, sondern voller Spielzeug sieht. Er geht immer zuerst nach seinem Nutzen. Doch (!) ein Soziopath kann Liebe, Empathie und alle Gefühle dieser Art so glaubwürdig vortäuschen, dass andere Menschen immer wieder auf diesen Trick hereinfallen. Außerdem sind sie manipulative Masterminds, ihr abgeflachter bis überhaupt nicht vorhandener Affekt und ihr nicht existentes Gewissen sind ihm dabei von großem Vorteil. ... Soziopathen können übrigens niemals Liebe empfinden, da das kein Phasenzustand sondern Dauerzustand ist. Und er wurde ganz klar als solcher geboren. (Danke, JKR. Soviel zum Thema "It's the choices we make that define who we truly are".) Ask me about my explosive angry reaction to stupid questions. |
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| > Soziopathen können übrigens niemals Liebe empfinden, da das kein Phasenzustand sondern Dauerzustand ist. Und er wurde ganz klar als solcher geboren. (Danke, JKR. Soviel zum Thema "It's the choices we make that define who we truly are".) Da ist was wahres dran XD Es ist schon irgendwie ironisch wenn sich Autoren selbst so wiedersprechen...;-) "Was ich durch meine Arbeit auszudrücken versuche, ist sehr einfach. „Liebe alle Kreaturen dieser Welt! Liebe alles, was lebendig ist!“ Diese Botschaft habe ich in all meinen Werken auszudrücken versucht." (Osamu Tezuka) |
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| Zuletzt geändert: 10.10.2007 21:48:06 | |||||||
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| nein Voldemort ist so ein vereinsamtes Würstchen das er nie lieben wird . Immer schön Rosa bleiben .^^ |
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| > nein Voldemort ist so ein vereinsamtes Würstchen das er nie lieben wird . voll und ganz meine meinung everyday is halloween ~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~+~ books are a girls best friend http://www.zellenpest.de/ |
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| Ohne diesen Soziopathen-bericht zu beachten: Er liebt doch. Und zwar sich sich selbst. Wenn auch sosnt niemanden (außer vllt Nagini). This is not a good bye... ...this is the kiss before you die. <3 |
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| Nach dem ich die Zusammenfassung des Märchens "Das haarige Herz des Hexenmeisters" von Rowling gelesen habe, das ja sehr offensichtlich eine Anspielung auf Voldemort und seine dunkle Magie ist, glaube ich nicht, dass Voldemort lieben kann. Hätte können.. Denn tot sollte er sowieso nicht mehr die Möglichkeit dazu haben. ^^° |
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