Thread: Sexualität in der Gesellschaft
|
Eröffnet am: 04.04.2009 13:53 Letzte Reaktion: 13.04.2009 11:31 Beiträge: 96 Status: Offen |
Unterforen: - Kulturelles - Labern |
|
|
||||||
| >Zu diesen Experimenten: Bei Babys ist das so eine Sache. Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, ihnen die bestmögliche Fürsorge zu bieten, und sie gleichzeitig nicht irgendeiner Form von Geborgenheit o.ä. auszusetzen. Das geht einfach nicht. Sobald man sich um sie kümmert, spendet man ihnen Geborgenheit. Spendete man ihnen keine Geborgenheit, so muss auch diese "bestmögliche Fürsorge" jedes mal erheblich darunter gelitten haben, wodurch wir wieder bei dem Punkt wären, dass den Kindern theoretisch alles passiert sein könnte. Vielleicht fehlten ihnen einfach nur Nährstoffe. Vielleicht haben sie irgendetwas verschluckt woran sie erstickten? Man weiß es nicht. Sogar ich kenne diese Experimente aus den Geschichtsunterricht, die bis zur NS Zeit üblich waren. Und nicht fast alle Babys sind gestorben sondern alle. Sry und dann ernsthaft noch behaupten sich mit Psychologie auf hohen Niveau zu beschäftigen. Übrigens der Sinn der Experimente war rauszufinden mit welcher Sprache man geboren wird. Man hat ihnen alle Sozialen Kontakte gekappt und ihnen nur noch Essen gebracht und Windeln gewechselt. Ob dies wirklich als Geborgenheit zu bezeichnen ist fraglich. |
|
 |
||||||
| Diesen Text würde ich, wenn ein Zusatz eingefügt wird, bedenkenlos unterschreiben: Im Kindergarten-/Grundschulalter findet das Erkunden des eigenen Körpers und der Lust unbewusst statt und ohne, dass eine gedankliche Komponente (sprich Wissen) beteiligt ist. Es ist ein kindliches (!), kein erwachsenes Verhalten. Es ist ihnen nicht bewusst, dass es sich bei ihrem Tun um sexuelle Handlungen handelt. Zärtliche Berührungen empfinden Kinder als angenehm, ebenso wie es angenehm ist, einen Lolli zu lutschen oder von der Mutter gelobt zu werden. Differenziert wird zwischen diesen Bereichen aber noch nicht. Das findet erst mit Beginn der Pubertät statt, wahlweise innerhalb einer präpubertären Phase. "...When the Bat does break (and it will be soon) all the kings horses and all the kings men won't be able to put him together again... but along comes the Jester with his bag of tricks, who knows where to kiss and gives him a fix..." |
|||||||
| Zuletzt geändert: 05.04.2009 10:35:59 | |||||||
|
||||||
| .............. |
||||||
| Zuletzt geändert: 23.04.2010 01:02:25 |
|
 |
||||||
| Sfz* Auf ein Neues... > ja, das tue ich. Es ist nämlich nicht nur ein Erlebnis dieser Art nötig, um einen Menschen in den Sizid zu bringen. Sondern Hunderte. Und wenn sich solche Ereignisse widerhohlen, kann das massive Schäden hervorrufen. Stell Dir vor, en Kind ist ein labiler Charakter. Es ist unglücklich verliebt. Wird in der Schule und zu Hause zu höchst schlecht behandelt. Er zieht sich in eine pornografische Welt zurück, ähnlich wie andere es in andere fiktive Welten tun. Dort findet er seinen Seelenheil und hat Leute, auch Frauen, die ihn akzeptieren und seine Bedürfnisse befriedigen. Es ist also eine letzte Säule, die diesen Charakter aufrecht erhält. Bedenken muss man, dass das eine sehr intime Situation ist. Er könnte meinet wegen selber pornografische Texte schreiben oder zeichnen. Eines tages kommt er nach hause und sein cholerischer, alkohlsüchtiger Vater hat seine Pornosammlung gefunden, seine Geschichten gelesen, sein zeichnungen zerrissen und reagiert mit absoluter Intolleranz. Der Junge ist eh schon labil. Er hat nichts mehr zu verlieren. Greift zum Messer, bringt seinen Vater um und dannach sich selbst. Das kannst du aber nicht als Grundlage nehmen, denn psychisch labile Menschen sind nunmal nicht der Regelfall und Gesetze werden nunmal für Regelfälle entworfen. Dazu würde dann auch das mit dem 17-Jährigen, der im Sterben liegt fallen. Ich glaube kein Richter würde ihn dafür verurteilen, wenn er sich den ansehen würde, obwohl es per Gesetz illegal ist. So starr sind Gesetze nämlich auch nicht, denn auch wenn Urheberrechtssverstöße und Downloads illegal, werden aber nicht genauso konsequent verfolgt wie z.B Sexualstraftäter oder Mörder etc. > Habe ich jemals gesagt, dass man Frauen erzählen soll, nach Streit Sex zu haben? Das habt alleine ihr geschrieben. Ich habe bloss gesagt, dass Sex ein Element jeder intakten Ehe ist. Wie genau man das Sexleben gestalten sollte habe ich kein bisschen beschrieben. Dass man es aber intelligent und profesisonell gestalten kann und daraus sicherlich einen Vorteil zieht, sollte jedem klar sein. Gut, das habe ich daraus geschlossen, wenn das nicht deine Absicht war, tut mir das Leid. Allerdings wird solcher "Unterricht" sicherlich auch mal falsch aufgefasst werden, denn dann wird es Männer geben, die zu ihrer Frau sagen werden: Schlaf mit mir oder unsere Ehe ist ruiniert. Das gbt es jetzt schon zur Genüge, aber wenn Sex dann noch offiziell als Hilfsmittel angesehen wird, wird es so ausgelegt werden, egal wie sinnvoll die Absichten sein mögen. Und in einer intakten Beziehung wird selber über Sex entschieden. > Auch das ist ein wichtiger Punkt den man in Sexualkunde besprechen sollte. Mädchen sollte man lehren, dass sie sich nicht für ihre Körper ausnutzen lassen sollen. Das ist zwar richtig, aber sowas sagt einem auch der gesunde Menschenverstand bzw. würde die andere Idee das wieder verhindern. > Horrofilme sind ein guter vergleich. Ebenso generell Gewaltmedien. Diesen Ansatz könnte man noch weiter ausbauen. Ich hatte als Kind von Titanic wochenlang Alpträume, ein Film der ab 12/16? war und das anscheinend zu recht. Ich habe ihn mit meinen Eltern gesehen, war also in ihren Einverständnis. Trotzdem wäre es vermutlich besser gewesen hätte ich damit gewartet, bis ich alt genug war. Ebenso Jumanji,der ohne Beschränkung im Fernsehen lief. Manche können sich Horrorfilme ja ohne Probleme anschauen, andere aber nicht. Und Kinder werden Angst bekommen. > Ich hoffe stark, dass man das als Erwachsener auch nicht tut. Es ist aber ein sehr starker uunterschied, ob man verwandte nackt sieht oder Fremde. Die Natur gab uns nämlich einen Instinkt, der das sexuelle Verhalten gegenüber verwandten stark hemmt. Natürlich nicht, aber die Eltern sollten dann auch nicht mehr nackt vor ihren Kindern herumlaufen, wenn diese alt genug sind zu begreifen bzw. machen die meisten Eltern das schon aus Schamgefühl nicht. Trotzdem werden Kinder auf einem Bild, wo eine nackte Frau abgebildet ist, nur erkennen, dass es eben eine Frau "Wie mama" ist. > Was ist in England? Da hat ein zwölfjähriger seine etwas ältere Freundin geschwängert und ist jetzt stolzer Vater. Das nenne ich ein kaputtes Verhältnis zu Sex, denn es ist in keinem Fall normal oder erstrebenswert, wenn Kinder (ja, das sind noch keine Jugendlichen) selber welche zeugen, nur weil sie es biologisch können. Ich habe auch, als ich meine Tage bekommen habe, noch längst nicht an Sex gedacht. Ich habe da noch mit Barbie gespielt. Also nochmal: Was ist bitte so positiv daran, dass Kinder schon früher Zugang zu Erotischen Medien erhalten, wenn es die meisten doch sowieso nicht interessiert? (Und das tut es nicht, unsere Gesellschaft ist nicht so nobel, dass sie etwas nur aus moralischen Gründen verbietet, siehe Alkohol und Zigaretten, ansonsten wären Pronos mit Sicherheit schon eher erlaubt) Wie gesagt, mehr Aufklärung ist wirklich wünschenswert und auch richtig (nochmal siehe Bravo) aber die Gesetzgrenzen für erotischen Inhalt herabzusetzen erscheint mir als der falsche Weg. Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit ~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^ Mein Weblog |
|||||||
|
 |
||||||
| > Mit einem guten Unterricht kann man sehr wohl Vergewaltigungen reduzieren. Man kann potentiellen Tätern früh helfen, sie auf Symptome aufmerksam machen und ihnen Lösungsvorschläge geben. Ja, behandeln wir einfach mal die gesamte Jugend, wie potentielle Vergewaltiger. Guter Plan, selbiges wünsche ich mir auch für potentielle Amokläufer, Diebe, Gewalttäter etc. Verdoppeln wir mal die Unterrichtszeit der Kinder, für absolut hirnrissige Präventivmaßnahmen.. :) > Ich kenne mich ziemlich gut aus mit den Ursachen für Vergewaltigungen usw. Na wenn du das sagst... ô.o > Das können einerseits Aggressionen sein, andererseits kan nes sein, dass man nicht in der Lage ist sich ein gesundes sexuelles Umfeld zu errichten. Ein gesundes, sexuelles Umfeld, errichten..? Wtf?! Zu viel Sex and the City geguckt? > Und genau das würde man in einem richtigen Sexualkundeunterricht lernen. Wie man Partner sucht, worauf man achten sollte und vieles mehr. Mhh.. bei den meißten klappt das aus mir völlig unbekannten Gründen (!) auch ohne so einen "Unterricht". Wie viele tausend Jahre hat die Menschheit es ohne überstanden? Sehr viele, oder? Wieso sollte es nun plötzlich nötig sein, das wir so einen Blödsinn verzapfen? > Dadurch wird Ursacen die letztendlich zu Vergewaltigungen führen vorgebeugt. Ja, sicher genau so effizient wie die "Rauchen kann tödlich sein"-Vorbeuge, und ähnliches. > Natürlich gibt es dann noch die Härtefälle, bei denen es sich um exzessive Triebe handelt. Die kann man vermutlich nicht mit einem einfachen Schulunterricht behandeln. Aber man kann diese Leute durch einen Unterricht auf ihr Problem hinweisen und sie frühzeitig therapieren. Viele wollen sogar die Therapie, weil sie eben auch ein Gewissen haben. *lol* Warst du schonmal Schüler? Wenn ja, meinst du ernsthaft, jemand würde sich aufgrund so eines Unterrichts in dieser Art und Weise behandeln lassen? "Mama, Papa! Ich habe in der Schule gelernt, dass ich ein potentieller Vergewaltiger und Mörder bin. Macht mir bitte einen Termin beim Psychater." => Ja ne, ist klar. Am Ende kommt dann raus, dass das Kind völlig normal war, aber das Leben ist dann trotzdem im Eimer *g* Also.. kurz zusammengefasst: Guter Plan! > Du kannst es entweder nur Befürworten oder dagegen sprechen. Entscheide Dich. Ich sprach mich schon dagegen aus. Jedes des Denkens fähige Lebewesen in diesem Thread hat dies erkannt, auch, was für eine Aussage hinter meiner Antwort steckte.. nur du nicht.. und das ist jetzt mal ganz einfach dein Problem. Ich wiederhole mich nicht, zumindest nicht für dich. > Desweiteren ist Sexualität sehr wohl ein sehr wichtiger Faktor in einer Ehe. Und dieser trägt auf jedenfall zum Klima bei. Das kann Dir jeder Eheberater bestätigen. Kinder führen keine Ehen, darum brauchen sie auch keine Beratung bzgl. den Vor- und Nachteilen von ehelischem Sex. > Aber warum sollte man erst seine Ehe gefährden und dan erst einen Eheberater aufsuchen, wenn man es auch schon in der Schule lernen könnte? Meinst du im Ernst, die Leute fangen erst ab der Ehe mit dem Sex an? Meinst du, vorher führen sie keine Beziehung, und vorher merken sie nicht, zu was diese kleine Nebensache nicht alles "praktisch" ist und was für positive sowie negative Nebeneffekte sie haben kann? Jeder geistig halbwegs fitte Mensch lernt all diese so wichtigen Dinge, die laut dir keiner wissen soll, von selbst. Tu mir bitte einen Gefallen, ja? Pauschalisier nicht alles nach dem Motto "Bei mir war es so, darum muss es bei allen anderen auch so sein!".. denn nur weil du mit 18 noch dachtest, Kinder werden vom Storch gebracht, weil Bienen gern mit Blümchen spielen, heißt das nicht, das es auch bei allen anderen so war. Im Normalfall lernt man all dies, was du als Unterrichtsstoff anführst, von selbst. War es bei dir nicht so, tuts mir leid für dich, ist aber nicht unser Problem. > Das hätte zur Folge, dass viele Ehen besser funktionieren. Dadurch steigt die Motivation der Arbeiter und die Wirtschaft des Landes steigt auf. Kinder leben in einem friedvolleren Klima, was sich positiv auf ihr Wohlbefinden und ihre Leistungen auswirkt. Ja, und innerhalb von wenigen Jahren wird Deutschland in Super-Happy-Land umbenannt, ein Utopia! *g* Würde mich nicht wundern, wenn du diest These aus irgendeinem qualitativ hochwertigen Porno hast :D Für solche Handlungen sind Pornos ja bekannt, aber das jemand am Ende tatsächlich daran glaubt.. irks.. erschreckend! > um genau zu sein hat es mich auch in keinster weise traumatisiert. Ich kenne auch niemandem, bei dem das der Fall war. Im Gegenteil, die Leute die ich kenne und kannten, die waren begeistert davon. Aber einige Leute behaupten hier wortstark das Gegenteil und daher wird wohl etwas dran sein. Meiner Erfahrung nach ist es auch krankhaft, wenn en Kind durch einen Porno traumatisiert wird. Und ich vermute sehr stark, dass bei dem Kind ein Problem vorliegt. .. dann behaupte ich jetzt mal, dass du keinerlei Ahnung von Kindern hast, und dass du dich alleine aus diesem Grund schon von sämtlichen Diskussionen bzgl. Kindern disqualifiziert hast. > Es stellt sich die Frage, warum werden Kinder davon traumatisiert? Wenn du das nicht verstehst, dann kann dir auch niemand mehr helfen. Es wurde in diesem Thread schon mehrmals erklärt. Reicht dir das nicht, benutz Google und lies dir durch was Experten zu diesem Thema sagen. Wir müssen dir hier doch nicht alles vorkauen, oder? Wenn du schon über ein Thema diskutieren willst, verschaff dir wenigstens etwas (!) Grundwissen, und ein halbwegs vernünftiges Argument für deinen Standpunkt.. ist doch sonst witzlos, und pure Zeitverschwendung. > um es u differenzieren: Teilweise hilft es, teilweise schadet es. Du glaubst doch nicht im ernst, dass alle Menschen gleich sind? Daher wirken sich auch Gesetze unterschiedlich auf Menschen aus. Es wird immer Menschen geben, die mehr durch Gesetze eingegeengt werden, als dass sie nutzen daraus ziehen. Es gibt Menschen, die sind mit 13 reifer, als andere mit 30. Ebenso gibt es Menschen mit 13, die intelligenter sind als manche mit 60. Solche Menschen sind frühreif oder hochbegabt. Darum versichere ich Dir, dass es definitiv Menschen gibt, die unter dieser Alterbeschränkung leiden. .. und wie sie leiden. So sehr, dass sie sich wünschten, Kinder in Afrika zu sein, hm? Ja, du übertreibst mal wieder. Wie gesagt, nur weil du sowas wie eine Pornosucht hast, die dich schon seit deiner Kindheit zu verfolgen scheint, heißt das nicht, es wäre bei allen so. Im Übrigen haben hochbegabte Kinder ihre Triebe aufgrund ihres Intellekts i.d.R. besser im Griff, als normale Kinder selbigen Alters, nur mal so nebenbei. > Ja, sie leiden. Das solltest Du erkennen. Total :( Da kam letztens auch eine Dokumentation über afrikanische Kinder, in welcher über die schlimmsten Alpträume dieser Kinder gesprochen wurde. 9 von 10 Kindern sprachen das Pornoverbot an.. sehr schlimm, dieses Leiden, welches du hier schilderst.. > Gesetze sind immer eine Form von Gewalt. Sie zwingen Dich zu etwas. Wenn Du sie nciht befolgst, wirst Du bestraft. Wenn Du Dich der Strafe widersetzt, dann wirst Duim schlimmsten Fall erschossen. Ich bin beeindruck, du hast begriffen, was Gesetze sind. Machst du demnächst einen auf Bravehearth..? "Freiheit!!!" Der Käfig den sich die Menschen mit ihren Gesetzen bauen, den brauchen sie. Ohne ihn würde die Gesellschaft nicht funktionieren und zusammenhalten können. > Und diese Gewalt geht nunmal nicht spurlos am Menschen vorbei. Am geistig normalen Menschen schon. > Das löst Aggressionen aus. Denkst Du der bruder, eines unserer Vorposters, der von seinen Eltern bestraft wurde, weil er einen Playboy hatte, bekam Hochgefühle bei dieser Attacke auf seine Würde, seine Freiheit und seine Menschlichkeit? Im besten Fall wurde ihm Übel. im schlimmsten Fall ist er sexuell traumatisiert. *lol* Nicht das er bald amoklaufen, vergewaltigen oder morden wird! Sowas kommt vor, durchlebt jede/r. > Pornos sind ein sehr kleiner Teilbereich der Sexualität. Es nimmt vielelicht nichtmal 1% ein. Aber von 100% zählt jedes Prozent gleich viel. Ehm ja, genau. > Der Frust der dadurch enttsteht, der ladet sich definitv in Aggressionen oder Autoaggressionen aus. Aber ich glaube, da fehlt Dir enfach die psychologische Ausbildung für, um das zu erkennen. Ich hoffe, du wirst jetzt nicht behaupten, dass du solch eine Ausbildung hast. Du, der selbst einfachste Verhaltensmuster des Menschen nicht verstehen kann, und du, der - wie sämtliche seiner Threads zeigen! - absolut unfähig dazu ist, mit anderen Menschen normal zu reden und normal auf diese zu reagieren..? Glaub mir, jeder Hirsch hat auf dem Gebiet mehr Ahnung, als du.. denn jeder Hirsch würde dir bei jeder deiner Thesen hier widersprechen. > Ich habe niemals behauptet, dass Pornoverbot allein für Vergewaltigungen verantwortlich ist. Aber das habe ich schon mehrmals gesagt. Es ist aber definitiv ein wichtiger Faktor. Und mit einem intelligenten Einsatz von Pornografie könnte man sehr viel überschüssige Triebenergie abbauen, und sie umlenken, so dass es letztendlich keine Opfer trifft. Ja, nur die armen, fassungslosen Eltern, deren Geschwister, und deren Familien. Porno"entzug" ist kein Faktor für Vergewaltigungen, und im Schulunterricht Kinder zu lehren, wie sie "überschüssige Triebenergie abbauen" können, das halte ich für ziemlich... stupide. Der Sexualkundeunterricht ist ausreichend, und sollte nicht, wie du es verlangst, zum Selbstbefriedigungsunterricht ummodelliert werden. Warum nicht? Weils einfach nur dämlich wäre, wie jede deiner Forderungen hier. > Wenn Du wirklich unbedingt streiten willst, dann bist Du hier falsch. Nein, ich bin genau richtig, da wo ich bin :] > Ich hab garkeine Einstellung zu diesem Thema, denn ich kenne nicht alle Fakten und kann mir daher keine ultimative Meinung bilden. Du kennst überhaupt keine Fakten, nur mal so nebenbei. > Also behaupte nichts über mich, was Du nicht weißt. .. und das sagst du, nachdem ich "krank" schrieb? Uhh.. sei froh das du nicht weißt, welches Bild die Allgemeinheit von dir durch diesen Thread hier hat. Wüsstest du das, wärest du froh, du würdest nur als "krank" angesehen. > Desweiteren solltest Du mal krank definieren. Mhh.. wie wäre es mit Menschen, die u.a. aus diversen Gründen illegale, sexuelle Neigungen, verspühren..? ;) Nein, das Wort ist genau so definiert wie du es aufgenommen hast. Ich brauche es dir nicht zu definieren, du hast mich schon verstanden :p > Du interpretierst zu viel. Das ist eine Schwäche von Dir und kann Dich eines Tages deinen Kopf kosten, mein Freund. Drohst du mir? Und falls du dies nun mit "Ja" beantworten solltest: Hältst du das für eine kluge Entscheidung? *g* > Weil sie es mir freiwillig erzählt haben. Ich stellte noch weitere Fragen, aber wo wir schon hierbei sind: Wie war die Situation, in welcher sie es dir erzählten? Sprachen sie dich plötzlich einfach auf der Straße an, vonwegen "Hallo, mein Name ist Melanie Musterfrau, ich wohne in der Musterstraße 1 in 12345 Musterstadt, und ich würde gerne mit dir über mein Sexualleben reden, weil ich bin ja schon 12!!!", oder bist du auf sie zugegangen, hast dir ihr Vertrauen angeeignet und dann die Gespräche in diese Richtung gelenkt..? > Ach und Snake. Ich hatte Dich gewarnt. Hör auf mich zu beleidigen. Ab nun wirst Du von mir ignoriert. Oh nein! Bitte! Tu mir das nicht an! Ich brauche dich, und deine überaus kompetende Meinung zu dem Thema hier doch!!! :( > Es sei denn, Du solltest entggen meiner Erwartungen doch noch ein gutes Argument liefern. Liefer du erst mal ein halbwegs realistisches, bevor du Argumente von anderen forderst. > Habe ich jemals gesagt, dass man Frauen erzählen soll, nach Streit Sex zu haben? Ja, die Aussage steckte in deinem Statement mit drin, auch wenn du nicht dazu fähig bist, um eine klitzelkleine Ecke zu denken, wie es jeder normale Mensch tat der diese These von dir laß. > Wie genau man das Sexleben gestalten sollte habe ich kein bisschen beschrieben. Dass man es aber intelligent und profesisonell gestalten kann und daraus sicherlich einen Vorteil zieht, sollte jedem klar sein. Intelligent und professionel.. yeah :D > >Und sowas wie in England sollte in keinem Fall zur Regel werden. > > Was ist in England? BSE > 1. Ab welchem Alter sind Nacktfotos erlaubt? Kommt darauf an, welcher Art diese Nacktfotos sind..? > 2. Ab welchem Alter sind leichte erotische Medien erlaubt? Kommt darauf an, welcher Art diese Medien sind..? > 3. Sollte man Kindern, auch kleinen Kindern den zugang zu leichten erotischen Medien gewähren, die nichts Unnatürliches zeigen? Wieso sollte man? > 4. Sollte man Pubertierenden den Zugang zu Nacktfotos gewähren? Hast du den Sexualkundeunterricht durchgehend verschlafen? Also als ich zur Schule ging, und den Sexualkundeunterricht miterleben durfte, da waren sogar Nacktfotos in meinem Biologiebuch! Noch fragen? Nein? Gut. > 5. Sollte man Pubertierenden den Zugang zu Medien mit realem sexuellen Inhalt zeigen? Nein. > Antworten bitte auch Begründen. Die Begründungen verstündest du doch eh nicht, darum lasse ich es auch gleich damit.. :) |
|||||||
|
 |
||||||
| 1. "Ab welchem Alter sind Nacktfotos erlaubt?" Ab welchem Alter man privat Nacktfotos von sich selber machen will, oder mit einverständnis aller beteiligten ist freigestellt. Ab welchem Alter man Nacktfotos anderer angucken darf, als Fremder von anderen machen darf ist gesetzlich vorgeschrieben und vollkommen richtig so. 2. "Ab welchem Alter sind leichte erotische Medien erlaubt?" Was ist für dich leicht? Das solltest du vielleicht zuerst klären, sonst unterstellst du nachher allen, die eine andere Interpretation dieses Wortes haben, dass man dich absichtlich missversteht. Je nach Art und Weise, wie etwas beschrieben, bzw gefilmt oder fotographiert ist, kann ein Kuss manchmal etwas weitaus erotischeres haben, als beispielsweise ein AKt Shot. Das Verständnis dafür, was Erotik überhaupt ist, entwickelt sich auch erst mit einem gewissem Alter und gewisser Reife von Menschen, daher kann man auf deine konkrete Fragestellung keine klare Antwort geben. Geschichten in denen es beispielsweise darum geht, dass zwei Menschen sich körperlich näher kommen, aber nichts von Sex im konkretem beschrieben wird, könnte man je nach Art der Aufmachung als leichte Erotik bezeichnen. Und dann kommt es darauf an, ob der Umgang mit dem Thema vernünftig ist und man keine breitbeinigen Nacktaufnahmen sieht, dann kann die Jugensfreigabe auch runter gesetzt werden, aber das würde wohl keiner mehr als wirkliche Erotik bezeichnen, sondern mehr als "stinknormale" Geschichte in der eben auch sexuelle Inhalte eindeutig dargestellt sind. Erotik sollte man auch nicht verwechseln mit Aufklärung. 3. "Sollte man Kindern, auch kleinen Kindern den zugang zu leichten erotischen Medien gewähren, die nichts Unnatürliches zeigen?" Kleinen Kindern- NEIN! Vorrausgesetzt in deiner Definition verschwimmen nicht Aufklärungsmedien und erotische Medien. Es ist ein Unterschied ob es in einem Buch beispielsweise um grundsätzliche Aufklärung extra für Kinder gemacht geht, also die Fragen behandelt, wie "Was ist Sex?" "Wozu?" "Wie?" und das Drumherum auch beschreibt, oder ob es einfach eine Geschihte handelt die zwar generell nicht viel expliziteres behandelt als das, aber bei der die Erklärungen fehlen. Das KÖNNEN kleine Kinder einfach noch nicht. Bis zu einem gewissen Alter können Kinder nicht in Abstufungen oder Grauzonen denken, da ist etwas entweder richtig oder falsch, aber nicht nur zum teil übertragungsfähig. 4. "Sollte man Pubertierenden den Zugang zu Nacktfotos gewähren?" Was heißt gewähren? Wenn ich Kinder habe, werde ich meinen Kindern, wenn sie in der Pubertät sind, bestimmt keine Schmuddelheftchen kaufen. ich würde ihnen aber auch nicht verbieten sich die Bravo bloß wegen den DR.Sommer seiten inkl. den Bildchen zu kaufen. Fakt ist: Jugendliche HABEN Zugang zu soclhen Bildern. Man sollte verhindern, dass sie die falschen Bilder in die Finger bekommen, und sie nicht mit weiteren füttern, aber verbieten auch nicht 5. "Sollte man Pubertierenden den Zugang zu Medien mit realem sexuellen Inhalt zeigen?" Realer, sexueller Inhalt? Webcam Porno, oder was? Es gilt hier auch, Fakt heutzutage ist, dass Jugendliche, die nicht blöd sind, wissen wie sie in den weiten des Internets daran kommen können, wenn sie wollen. Man sollte ihnen das aber um Himmels Willen nicht auch noch erleichtern. Es ist für die Entwicklung der sexualität eines Jugendlichen viel fördernder, wenn er beispielsweise mit Gleichaltrigen Freunden darüber redet, über Risiken aber auch über Tipps in speziell dafür vorgesehenen Artikeln oder Medien aufgeklärt wird und dann frei nach dem Motto "Trial and Error" handelt .~°*°~..~°*°~..~°*°~. Society often forgives the criminal, it never forgives the dreamer! (Oscar Wilde) .~°*°~..~°*°~..~°*°~. |
|||||||
|
 |
||||||
| >Maeve, Du kanst Dich nun getrost aus dieser Diskussion herraushalten. Du hast mich einerseits beleidigt und andererseits verbreitest Du Lügen, wie dass ich pädophile Absichten hätte, was einfach nur schockierend ist. Ich werde deine Beiträge ab nun ignorieren müssen. Gut, denn ich habe auch nicht vor, weiter mit dir zu... äh... "diskutieren". Was du von dir gibst, ist unwissenschaftlicher Nonsens. Du hast offensichtlich keine Ahnung von der Psyche eines Kindes. Jede Diskussion mit dir ist aufgrund dieses Nonsens' müßig. Neugierig bin ich allerdings auf deine 'Studien'. Link, bitte. Übrigens kannst du mir sicherlich die Stelle zitieren, an der ich dich beleidigt habe. Und erklären, warum du nicht auf den Rest meines Postings eingegangen bist. Ansonsten bin ich 'raus. Das ist sinnlos. |
|||||||
| Zuletzt geändert: 05.04.2009 16:45:34 | |||||||
|
 |
||||||
| >Maeve, Du kanst Dich nun getrost aus dieser Diskussion herraushalten. Du hast mich einerseits beleidigt und andererseits verbreitest Du Lügen, wie dass ich pädophile Absichten hätte, was einfach nur schockierend ist. Ich werde deine Beiträge ab nun ignorieren müssen. Entschuldige mal, aber DU kannst niemandem verbieten, sich aus einer Diskussion herauszuhalten. Das tun andere, wenn überhaupt. Nur weil du den Thread vielleicht erstellt hast, ist er nicht dein Eigentum, aus dem du jeden, der dir nicht passt, ausschließen kannst. Ich vermute, es geht hier ohnehin eher darum, dass du anderer Leute Meinung nicht verkraften kannst, was ziemlich schlecht ist, wenn man diskutieren möchte. Und was "pädophile Absichten" betrifft: Ich weiß nicht, ob und wo das jemand geschrieben hat, aber wenn du dich nicht mit sowas in Verbindung bringen lassen möchtest, dann schreibe doch auch so, dass man auf den Gedanken erst garnicht kommt. Und ich weiß nicht, ob ich da die einzige bin, aber MIR kommt es mehr als seltsam vor, wie du dich hier über die Sexualität von Kindern äußerst. - Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. - Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand. |
|||||||
|
|
||||||
| >>Was Du über mich behauptest ist reine Interpretation. Leute wie Du sind wirklich eine Schande. Und ich bitte Dich, Dich ab nun hier rauszuhalten. Der Zirkel kann gerne öffentlich gemacht werden, und meinet wegenkönnen auch alle Leute darin lesen. Denn ich habe so etwas niemals behauptet. Und nun beherrsch Dich langsam. Aber sag mal welchem Mod Du bescheid sagtest Denn ich will Dich auch melden.<< Ich habe nichts behauptet, ich habe dich zitiert. Und raushalten werde ich mich mit Sicherheit nicht, denn es ist meine Pflicht als angehende PädagogIN und als deutsche Staatbürgerin derartige Auffälligkeiten zu melden. Und gemeldet habe ich dich Jim und Azamir, und das sind keine Mods, sondern Admins. Und du kannst mich gerne melden. Dem sehe ich gelassen entgegen, da ich weder gelogen, dir etwas unterstellt, noch dich beleidigt habe. >>Aber Du solltest keine wahllosen Unterstellungen aufstellen. Das ist nämlich auch eine Straftat, mein Freund.<< Welche Unterstellung habe ich dir gemacht? Ich bitte um Belege. >> Desweiteren gibt es genug offizielle Studien zu dem Thema, woher ich mein Wissen habe.<< Belege für diese Behauptung. Hier und jetzt. >>Ich habe eindeutige Berichte dürber gelesen, dass Kinder im Kindergartenalter sexuelle Aktivitäten durchgeführt haben. Damit wäre deine tolle Argumentation hinfällig. Denn ich hab Beweise und daggen kannst Du leider nichts sagen, mein Lieber.<< Same as usual: Belege bitte. >>Desweiteren solltest Du diese Diskussion hier nicht all zu ernst nehmen.<< Bei diesem Thema? Herzchen, in welcher Welt lebst du? >>Das ist ein einfaches Freizeitforum, für das ich mich sicherlich keinesfalls für massive Recherchen bemühen werde.<< Was dich hiermit als unterqualifizierten Diskussionspartner und grenzdebilen Troll ausweist, der weder Ahnung von der Materie hat noch von einer ordentlichen Argumentationsstruktur. >>Das Forum dient mir hingegen selber nur als Recherche, indem mich enfach nur die Meinung von anderen interessiert.<< Und diese Meinungen hast du deutlich gesagt bekommen. Akzeptier sie. [Edit]: Und ja, zeig mich an. Lass deinen Worten Taten folgen. Wie ich schon sagte, ich wähl sogar die Nummer für dich. "...When the Bat does break (and it will be soon) all the kings horses and all the kings men won't be able to put him together again... but along comes the Jester with his bag of tricks, who knows where to kiss and gives him a fix..." |
|||||||
| Zuletzt geändert: 05.04.2009 17:24:37 | |||||||
|
 |
||||||
| Ich habe nur eine kurze Frage zu einem Punkt: >1. Sicherlich kann ein Porno ein Kind schädigen. Doch Problem ist der nicht Porno, sondern die geistige Interpretation. Man kann den Kindern helfen diese Traumata zu verarbeiten. Erklär mir das noch mal. Ein Kind soll einen Porno schauen, damit es ein Trauma hat, das man behandeln kann? Ist das nicht seelische Grausamkeit? Mein Kind soll keine Traumata haben. Vielleicht habe ich das falsch verstanden, deshalb bitte eine Erklärung. (Zum Rest werde ich mich nicht äußern, den Standpunkt, den ich vertrete, wurde hier schon oft genug wiedergegeben) Meinst du, dass sie die Gedanken genommen haben, die wir gedacht haben und wollen, dass wir denken, dass unsere Gedanken, die wir gedacht haben, die Gedanken sind, die wir jetzt denken. Denkst du das? |
|||||||
|
 |
||||||
| @ Threadersteller Ließt du dir eigentlich deine eigenen Worte nochmal durch bevor du die veröffentlichst? Du erzählst davon das du Kinder (Kindergartenkinder) kennst die sich in diesem Alter mit der Sexualität auseinader setzen und folgerst daraus das es wohl besser sei Kinder in dem Alter schon aufzuklären, sagst aber auch das nicht alle Kinder damit klarkommen würden weil nun mal nicht alle Kinder gleich sind und sich dafür interessieren, aber plädierst dennoch für frühere Aufklärungen über Sex. Genauso bist du dafür das die Kinder aufgeklärt werden damit Vergewaltigungen nachlassen, sich mindern und die potenziellen Täter frühzeitig erkennen das sie nicht normal sind? Ich frag mich ernsthaft ob du das wirklich glaubst. Die meisten Vergewaltigungen entstehen aus Kurzschlussreagtionen und diese Vergewaltiger wissen nicht vorher das sie mal sowas schlimmes jemand anderen antun würden. In was für einem Umfeld lebst du eigentlich? Kennst Kinder die sich selbst mit 4 entjungfern, Kinder die geiler sind als Nachbars Lumpi und auch noch Vergewaltiger kennst du die sich gewünscht hätten in ihren jüngeren Jahren besser aufgeklärt worden zu sein. Ich vermute mal stark das dein Bild zur Sexualität gestört ist und du über solche Threads rausfinden willst wie andere darüber denken und vorallem willst du andere damit provozieren. Denn das machen Menschen nun mal die Aufmerksamkeit bekommen wollen. ~*Ich diene der Dunkelheit, beherrsche das Chaos und gehöre der Finsternis!*~ |
|||||||
|
 |
||||||
| So, habe momentan keine lust hier weiter zu diskutieren, möchte den threadersteller aber einen Wertvollen Tipp hinterlassen: >Ihr kennt meine kompletten Gedankengänge noch nicht, weil es ein >komplexes Thema ist und ich vieles zeitklich bedingt noch nciht >schreiben konnte. Also urteilt besser nicht zu voreilig über mich. Dazu kann ich dir nur sagen "nimm" dir die Zeit oder lass es bleiben. Fürs interpretieren ist jeder Mensch selber verantwortlich aber Fakten bzw. das was du von dir gibst an Informationen, dafür bist du verantwortlich. Und wenn diese zu spärlich sind weil dir die Zeit fehlt kann nunmal der nebeneffekt auftreten das du falsch verstanden wirst. Also nimm dir die Zeit, dann hast du ein Problem weniger. So, jetzt habe ich zwar nichts zur momentanen Diskussionen beigetragen aber vielleicht habe ich ja eine nachhaltigkeit ausgelöst. |
|||||||
|
||||||
| ....................... |
||||||
| Zuletzt geändert: 23.04.2010 01:03:55 |
|
|
||||||
| >Mir würde so etwas sicherlich nicht passieren, denn ich habe die >Güte ein Gewissen zu besitzen. Ich wurde sehr gut erzogen und weiß >daher immer auf Regeln zu achten. Die meisten Vergewaltiger haben auch ein Gewissen und bereuen sogar ihre Tat. Es ist egal aus welchen Verhältnissen man stand und wie man erzogen wurde. Auch ist es egal ob Kinder früher aufgeklärt werden. Vergewaltiger wissen NICHT schon im Kinderalter das sie mal jemanden vergewaltigen würden. Auch nicht durch einen besseren Sexualkundeunterricht. >Ich weiß bereits im Vorraus, wenn mich etwas provozieren wird, >dass ich es meide. *lacht* Verzeih, aber wusstest du nicht auch schon im Vorfeld das solch ein Thread nur provozierend ist? >Ich halte mich fern von Alkohol, weil es das rationale Denken >lähmt, usw. Das sind alles Dinge, die man Kindern beibringen kann. >Dadurch kommt es garnicht erst zu solchen Kurzschlusstaten. Natürlich sollte mit Kindern über den Konsum und die etwaiigen Folgen von Alkohol gesprochen werden, wird es heutzutage auch. Da stimm ich dir zu, aber bei allem anderen nicht. Und nicht nur Alkohol führt zu solchen Taten, da verallgemeinerst du das zu sehr. Edit: >Und es wurde ja gesagt, dass Sexualität zu Traumata führen können. Nicht die Sexualität für zu Trauma´s sondern kleinen Kindern Pornos vorzuführen. DAS ist ein gewaltiger Unterschied. Erst plädierst du dazu Kinder besser aufzuklären und nun hälst du es für fragwürdig Küsse in der Öffentlichkeit auszutauschen? Entscheide dich mal. ~*Ich diene der Dunkelheit, beherrsche das Chaos und gehöre der Finsternis!*~ |
|||||||
| Zuletzt geändert: 05.04.2009 18:36:13 | |||||||
|
|
||||||
| > Mir fiel noch eine weitere wichtige Frage ein. Sollte man Küsse in der Öffentlichkeit und in den Medien verbieten? Damit meine ich Küsse, wie sich sich Ehepartner zukommen lassen. Auch mit Zunge. Ebenso auch Ablecken oder Beküssen des Halses. Das sind immerhin leichte Formen der Sexualität. Und es wurde ja gesagt, dass Sexualität zu Traumata führen können. Kann sein das ich etwas übersehen habe aber ich habe nie gesehen das hier jemand gegen Sexualität war. Die Contras waren alle meist auf Pornografie bezogen und das sind entscheidene unterschiede da Pornografie in vielen Richtungen Extremer sind. > Fraglich ist auch, warum man gerade die Grenze so gezogen hat, dass Küsse erlaubt sind in den Medien, Sex aber nicht. und auch warum Brüste gezeigt werden dürfen, Geschlechtszonen jedoch nicht. Sex in den Medien verboten? Sorry aber was hast du immer mit deinen "verboten"? 99% von dem was du als verboten abgestempelt hast ist nicht verboten sondern hat nur Spezielle AltersFREIGABEN. Dasselbe gilt übrigens auch für Brüste und Primäre Geschlechtszonen. EDIT: Küssen ist eine Form der Sexualität, da hast du recht aber auch Händchenhalten kann eine form der Sexualität sein, selbst umarmungen. Diese Grenzen unterscheiden zwischen öffentliche Sexualität und Private. Sex ist eine Form der Sexualität die in die Private Ecke gehört, Händchenhalten kann sich dagegen in jeden Alter ansehen ohne Folgen davonzutragen (zumKüssen äußere ich mich nicht, gibt da ja einige Länder...). Und ich muss vielen Usern Recht geben, du behauptest es zwar nicht direkt aber viele deiner angeblichen Informationen bzw. deine Formulierungen lassen bedenkliches Vermuten. Du weisst angeblich Dinge die viele andere Pädagogen, die seit Jahren Berufstätig sind, nur in den seltensten Fällen mitbekommen (auch in Problemvierteln). Ich werde es Archimedes gleichtun und diese Situation hier stark beobachten, und auch wenn es etwas übertrieben klingt, werde ich wohl auch Meinungen zu diesem Topic von Ausbildungs und Fachkollegen einholen (genau wie dich unsere Meinung interessiert, interessiert mich die Meinung echter (angehender)Pädagogen zu diesen Thema bzw. zu dieser Situation. |
|||||||
| Zuletzt geändert: 05.04.2009 18:35:19 | |||||||
|
||||||
| ..................... |
||||||
| Zuletzt geändert: 23.04.2010 01:04:30 |
|
|
||||||
| >Das liegt daran, weil man mir Dinge freundschaftlich anvertraut >und ich kein Fremder bin. Ich bin jemand, der keinen Wert auf >oberflächliche Beziehungen legt. Ich führe ausschließlich >Beziehungen, in denen man sich öffnet und Privates auch gerne >anvertraut. Auch wenn das warscheinlich nicht in deiner Absicht lag, jetzt fühle ich mich angegriffen. Pädagogische Arbeit beruht sehr stark auf Vertrauen und es wird in vielen dingen eine Freundschaftliche Beziehung aufgebaut, ich sehe jedoch in deinen Satz gerade eine unterstellung das Pädagogen "nur" arbeiten. >Aber ihr solltet es auch nicht übertreiben und mich ohne >trifftige Beweise in eine Schublade stecken. 50% der User lesen >nur Porno und pädophil schon bilden sie sich ihre oberflächliche >Meinung. Darauf kann ich gerne verzichten. Du hast recht viele User hier verstehen gerne viel falsch und reagieren überempfindlich. Aber wie ich oben schon erwähnte, es gibt bei dir leider schon etwas mehr, so das man sich schon Fragen stellen sollte. >Das Thema hier ist wichtig. Ich gebe mir Mühe etwas >Verbesserungsarbeit zu leisten und sehe es nicht ein, wenn ich >für diesen Edelmut auch noch an den Pranger gestellt werde. Das >solltest Du wohl verstehen. Dass ich dieses Wissen über ein paar >Personen habe lässt mich in keinsterweise verdächtig wirken. Ich kann es verstehen jedoch kommst du wiederum sehr wiedersprüchlich rüber. Dein aktuellster Wiederspruch "Das Thema hier ist wichtig. Ich gebe mir Mühe etwas Verbesserungsarbeit zu leisten..." weiter oben jedoch hast du erwähnt dass, das hier nur eine unwichtige Diskussionsplattform ist und du nicht nicht hoffst hier etwas zu erreichen sondern Meinungen sammeln willst. Aber jetzt willst du wieder etwas verändern, genau wie im 1. Post, was denn nun? >Es ist nichtmal unlegitim so etwas zu wissen. Desweiteren >solltet ihr langsam mal begreifen, dass ich hier einfach nur ein >Gesetz im Namen dieser Bekanntschaften hinterfragt habe. Unlegitim nicht, aber fragwürdig schon (Entsprechen sie der Wahrheit, warum kennt ER so viele, etc.) >Ich habe niemals solche abenteuerlichen Behauptungen >aufgestellt, die mir hier unterstellt werden, dass Kinder zum >Pornoschauen verführt werden sollen. Ich habe mich vielleicht >etwas undeutlich ausgedrückt. Das stimmt, in dem Fall hast du dich unglücklich ausgedrückt, wie du siehst hat es jeder Teilnehmer so aufgenommen das du Pornografie für KINDER (und ich meinte damit Menschen unter 12) zugänglich machen willst. >Ich glaube, dass wir auch teilweise aneinander vorbei geredet >haben, weil ich mit Kindern eigentlich auch Jugendliche meinte, >was ich aber wohl hätte genauer schreiben sollen. Also sei etwas >fairer und entschärfe diese Hasswelle, die Du da auf mich >loslässt. Naja, diese Hasswelle hast du mit deinen unglücklichen Formulierungen losgelassen nun es ist natürlich dann an der Zeit das du dich ab jetzt gewählter und diferenzierter ausdrückst um diese Welle verschwinden zu lassen. |
|||||||
|
|
||||||
| > Demokratie bedeutet ständiger Wandel, Ständiger Kampf zwischen Freiheit und Gesetz. Es ist eine Grundregel, dass man immer wieder gegen das Gesetz antreten muss, damit es nicht Übergewicht nimmt. Ebenso muss man gegen Freiheit antreten, damit diese auch nicht Übergewicht nimmt. Darum muss man selbst die sinnlosesten Themen diskutieren. Denn jede unnötige Einschränkung führt zur Diktatur. Ebenso wie jede unnötige Freiheit zur Anarchie führt. Es gilt den Mittelwert zu finden. Darum argumentiere ich hier. Einer muss ja die Seite der Freiheit vertreten. Damit hast du meine Frage aber nicht beantwortet. Warum sollen Gesetze geändert werden, an denen sogut wie Niemand Interesse hat? Dass zuviel Gesetzgebung auch schädlich sein kann, sieht man ja an den Überwachungsstaatmaßnahmen, die allmählich Überhand nehmen. Aber dagegen hilft es nicht, Kindern! zu ermöglichen an Pronos zu kommen. > >Die meisten Vergewaltigungen entstehen aus Kurzschlussreagtionen > > und diese Vergewaltiger wissen nicht vorher das sie mal sowas > > schlimmes jemand anderen antun würden. > > Mir würde so etwas sicherlich nicht passieren, denn ich habe die Güte ein Gewissen zu besitzen. Ich wurde sehr gut erzogen und weiß daher immer auf Regeln zu achten. Ich weiß bereits im Vorraus, wenn mich etwas provozieren wird, dass ich es meide. Ich halte mich fern von Alkohol, weil es das rationale Denken lähmt, usw. Das sind alles Dinge, die man Kindern beibringen kann. Dadurch kommt es garnicht erst zu solchen Kurzschlusstaten. > > Mir fiel noch eine weitere wichtige Frage ein. Sollte man Küsse in der Öffentlichkeit und in den Medien verbieten? Erst redest du davon, Pronos selbst Jugendlichen zukommen zu lassen und nun soll man Küsse verbieten? Nein, sollte man nicht, denn ich bestimme immer noch, ob ich meinen Freund oder irgendwen anderes küssen möchte in der Öffentlichkeit. Sex dagegen gilt ja als öffentliches Ärgernis, allzu wilde Fummel- und Knutschaktionen auch. Aber auch da ist zuviel Einschränkung wieder nicht gut. >Damit meine ich Küsse, wie sich sich Ehepartner zukommen lassen. Auch mit Zunge. Ebenso auch Ablecken oder Beküssen des Halses. Das sind immerhin leichte Formen der Sexualität. Und es wurde ja gesagt, dass Sexualität zu Traumata führen können. Ich glaube, dass in gewissen Fällen alles zu Traumata führen kann, selbst eine Chipstüte. (Wenn man damit mal fast erstickt wurde z.B) Soll man deswegen Chipstüten verbieten? Aber auch dreijährige sollen nicht unbeaufsichtigt mit sowas spielen, genauso wie die Pronos eben erst ab einem bestimmten Alter sind. > > Fraglich ist auch, warum man gerade die Grenze so gezogen hat, dass Küsse erlaubt sind in den Medien, Sex aber nicht. und auch warum Brüste gezeigt werden dürfen, Geschlechtszonen jedoch nicht. Weil das, was in den Medien gezeigt wird, von der Gesellschaft und dessen Nachfrage bestimmt wird. Die Gesellschaft will profan gesagt eben Küsse und Brüste sehen, Geschlechtsorgane sind aber wieder zu eindeutig und auch nicht sehr erotisch. Und ich für meinen Teil finde, dass eine Sexszenen bei Action- der Komödien eben dazu gehört, wenn sie im Drehbuch steht aber reine Sexfilme müsste es so nicht frei zugänglich geben. Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit ~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^ Mein Weblog |
|||||||
|
|
||||||
| >Mir fiel noch eine weitere wichtige Frage ein. Sollte man Küsse in der Öffentlichkeit und in den Medien verbieten? Damit meine ich Küsse, wie sich sich Ehepartner zukommen lassen. Auch mit Zunge. Ebenso auch Ablecken oder Beküssen des Halses. Das sind immerhin leichte Formen der Sexualität. Und es wurde ja gesagt, dass Sexualität zu Traumata führen können. Ich finde, Küsse sind eine wesentlich harmlosere Art, einander die Zuneigung zu zeigen. Und solange sie nicht allzu widerlich ausfallen, finde ich das vollkommen okay. Und ja, es wurde gesagt, dass Sexualität zu Traumata führen kann, aber damit ist etwas Anderes gemeint, als Küsse. Immerhin küsst man sich ja nicht nur in der Partnerschaft. Eltern küssen ihre Kinder oder umgekehrt, oder Freunde geben einander einen Kuss. Ich drücke auch manchmal meinen Haustieren ein Küsschen ins Fell. Ein Kuss ist für mich - wie gesagt - eine nette Art, um Zuneigung zu zeigen und davon gibt es verschiedene Formen. Darum ist auch nicht jeder Kuss mit dem Verlangen verbunden, Sex zu haben zu wollen. Wie sähe es dann mit Umarmungen aus? Soll ich jetzt in der Öffentlichkeit niemanden mehr umarmen dürfen, weil es Teil der Sexualität ist/sein kann? >Fraglich ist auch, warum man gerade die Grenze so gezogen hat, dass Küsse erlaubt sind in den Medien, Sex aber nicht. und auch warum Brüste gezeigt werden dürfen, Geschlechtszonen jedoch nicht. Wie gesagt, Küsse sind Form von Zuneigung und schädigen niemanden. Sex hingegen kann auf Kinder verstörend wirken, vor allem, wenn sie nicht wissen, was da überhaupt vorgeht. Und Brüste werden ja auch nicht unbedingt nackt gezeigt, glaube ich. UND ich würde es auch garnicht wollen, dass jeder in der Öffentlichkeit seine Geschlechtsteile zeigen darf. Das ist etwas Privates und sollte niemand anderen etwas angehen. - Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. - Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand. |
|||||||
|
|
||||||
| >Auch wenn das warscheinlich nicht in deiner Absicht lag, jetzt fühle ich mich angegriffen. >Pädagogische Arbeit beruht sehr stark auf Vertrauen und es wird in vielen dingen eine Freundschaftliche Beziehung aufgebaut, ich sehe jedoch in deinen Satz gerade eine unterstellung das Pädagogen "nur" arbeiten. Also ich bin weißgott keine Pädagogin oder so etwas, aber ich denke, dass pädagogische Arbeit nicht gut funktioniert, wenn man nicht "in die Tiefe geht" und DAS geht für mich wiederum nicht ohne Vertrauen. Über intime Dinge zu sprechen ist für viele nicht leicht und mMn muss erstmal ein gewisses Vertrauen und Sympathie vorhanden sein, damit ich einer anderen Person etwas Privates erzähle. Und ich glaube, dass das auf beiden Seiten erstmal Arbeit ist. Der Pädagoge muss/will versuchen, eine freundschaftliche Beziehung aufzubauen und das Kind sollte darauf eingehen (können) und dem Pädagogen langsam aber sicher Vertrauen schenken. Das ist doch ähnlich wie in einer Freundschaft, oder? Erst lernt man sich kennen, empfindet Sympathie, die sich mit der Zeit steigert, und DANN erzählt man einander sehr private Dinge. Das stelle ich mir nicht leicht vor. o_o Okay, es kann jetzt totaler Mist sein, was ich mir denke, aber das glaube ich nunmal..xD - Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. - Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand. |
|||||||
|
|
||||||
| > Also ich bin weißgott keine Pädagogin oder so etwas, aber ich denke, dass pädagogische Arbeit nicht gut funktioniert, wenn man nicht "in die Tiefe geht" und DAS geht für mich wiederum nicht ohne Vertrauen. > Über intime Dinge zu sprechen ist für viele nicht leicht und mMn muss erstmal ein gewisses Vertrauen und Sympathie vorhanden sein, damit ich einer anderen Person etwas Privates erzähle. > Und ich glaube, dass das auf beiden Seiten erstmal Arbeit ist. > Der Pädagoge muss/will versuchen, eine freundschaftliche Beziehung aufzubauen und das Kind sollte darauf eingehen (können) und dem Pädagogen langsam aber sicher Vertrauen schenken. > Das ist doch ähnlich wie in einer Freundschaft, oder? > Erst lernt man sich kennen, empfindet Sympathie, die sich mit der Zeit steigert, und DANN erzählt man einander sehr private Dinge. > Das stelle ich mir nicht leicht vor. o_o > > Okay, es kann jetzt totaler Mist sein, was ich mir denke, aber das glaube ich nunmal..xD Nein, das ist kein totaler Mist, du siehst es schon richtig ;) Ich verstehe nur nicht warum ich zitiert werde, solltest du das nicht eher mit dem Threadersteller machen :P? |
|||||||
|
 |
||||||
| Ihr diskutiert euch noch zu Tode, ich glaube auch nicht das irgendjemand hier sich auf eine Meinung einigen wird oder die des andern akzeptiert. Wie ich so gesehen habe wirft sich jeder auf den Threadersteller(besonders wenn ich mir den User-Beschwerden Thread anschaue). :/ Es ist unfair zusagen, der Threadersteller sei unfähig Kinder aufzuziehen(um mal zu "interpretieren" was manche geschrieben haben), das ist genauso als hätten Besitzerinnen von einem Swinger-Club kein Recht auf Kinder. Und damit ich nicht ganz offtopic bin: Pornos ab einem bestimmten Alter zu sehen finde ich nicht besonders schlimm und gehört auch zur Entwicklung dazu. Sei es, um einmal tatsächlich einen Errektion zu sehen oder eine nackte Frau. ^^; Aber Pornos als Unterrichtsmaterial oder für Kinder(und damit meine ich unter 12 Jährige) finde ich wenig (pädagogisch) sinnvoll, da: 1. keine der Erwachsenen es erlauben wird(Eltern, Lehrer), 2. die Kinder womöglich nicht einmal etwas damit anfangen können und eher verwirrt werden durch die falsche Darstellung und 3. es nicht umsonst so ist, das Pornos ab 18 sind, die Welt wird einen noch früh genug in die Ränge der Erwachsenen einführen... Gegen Masturbation, Küsse und ähnliches untereinander sag ich nichts. Mein Statement. Bei der ganzen Sache denke ich dauernd an das FSK-12-Porno Item. :D [dieser Post wird evtl. editiert, wenn ich finde, meine Meinung ungenau oder irritierend ausgedrückt zu haben] --- +MeR |
|||||||
| Zuletzt geändert: 05.04.2009 22:15:42 | |||||||
|
|
||||||
| kyoeishin-hana, ich glaube es hätte dir und deinem Thema und dem, was du damit bezwecken willst, sehr geholfen, hättest du gleich gesagt, dass du zumindest in irgendeiner Weise professionell mit Jugendlichen arbeitest und diese dir in diesem Zuge solche Dinge anvertraut haben, oder eben, dass es Freunde waren. Deine sehr schwammigen Zugeständnisse, etwas von Kindern zu wissen, hat für viele (mich eingeschlossen) sehr seltsam gewirkt und bei gewissen Dingen ist man eben vorsichtig und neigt auch schonmal zu Spekulationen. Denn wie es schon ansprachst, eine Grundlage für ein Gespräch ist immer Vetrauen, jedenfalls, wenn es um sowas wichtiges geht. Also müssen dir deine Antworter vertrauen können und das geht eben nur, wenn du auch vertrauenswürdig rüberkommst. Mit wagen Andeutungen, die ohne das nötige Wissen schon sehr nach Pädophilie klingen, ist das schwer. Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit ~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^ Mein Weblog |
|||||||
|
||||||
| ................. |
||||||
| Zuletzt geändert: 23.04.2010 01:05:20 |
|
 |
||||||
| Wer so ein heikles Thema anschlägt, dann seltsame Bemerkungen macht, bei anderen sehr seltsam auffällt und einen Steckbrief hat, der annehmen lässt, dass der Eigentümer was zu verstecken hat braucht sich nicht zu wundern. Ausserdem ist es ziemlich komisch in einem öffentlichen Forum nicht beleidigt werden zu wollen, aber selber Leuten das Reden zu verbieten und sogar mit Polizei zu drohen. Überleg dir das nächste Mal einfach besser was du schreibts und wie dus rüber bringst. ^^; ♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥ †††Real Men Sparkle!††† |
|||||||
|
|
||||||
| Und ich komme mir langsam verarscht vor. Ist es so, dass ich anscheinend nur unwichtiges Zeugs schreibe`oder wie darf ich es verstehen, dass alles, was ich irgendwo schreibe, komplett ignoriert wird? Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit ~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^ Mein Weblog |
|||||||
|
 |
||||||
| nein, nicht aufhören! Ich find das toll wie hier mit faulen Eiern und Tomaten um sich geworfen wird! in dieser "wissenschaftlichen" Diskussion, in der wissenschaftlich fundiertes Schwarz-Weiß-Denken präsentiert wird. Differenzieren? Fehl am Platz....wieso auch? Quellen? Ach, egal, ich dab davon dem gehört das dem seine Schwester und so... Ey, das ist voll wissenschaftlich. Vor allem eine repräsentative Studie wenn man von 2-4 Fällen weiß... Zudem lege ich dem Threadersteller, falls er tatsächlich glaubt was er schreibt, doch nochmal ans Herz sich über Psychologie und Pädagogik zu informieren, auch im Internet finden sich da seriöse Quellen. Zudem lege ich dem Threadersteller mal ans Herz nicht zu sagen "das ist so" sondern zu fragen "Warum ist das so?". Diese Frage kann man sich als erwachsener nicht selbst beantworten, dazu muss man schon etwas forschen oder auf diejenigen Berufen, die das schon gemacht haben (Die Unis stehen hier im LAnde nicht einfach so rum, nur weil die Aussicht von ganz oben so schön ist...) So wie es jedem freigestellt ist sich in einer Uni-Bibliothek zu informieren, sofern ihm das Internet zu unseriös erscheint. Da stehen massig Bücher über kindliche Entwicklung, Persönlichkeitsstörungen usw rum.... Z.B. weiß man dass sexueller Missbrauch von Kindern zu einigen Störungen, darunter auch die Borderline-PErsönlichkeitsstörung führen kann. Folgen davon sind unter anderen extremes Schwarz-Weiß-Denken, Minderwertigkeitskomplexe, Agrressionen, Depressionen, selbstzerstörendes Verhalten (wozu auch sexuelle "Umorientierungen" zählen wie z.B. das betroffene ein devotes Verhalten zeigen und "wie Dreck" behandelt werden wollen... was wiederum deine vielgestellte Frage hier im Forum bzw einigen Zirkeln beantwortet, was devote Menschen dabei empfinden...) Man weiß ja, dass die Beziehung der Eltern zum Kind bzw untereinander das spätere Liebes- bzw Sexualleben des Kindes prägen. Heißt: wenn das Kind zu seinen vertrauenspersonen ein gestörtes Verhältnis hat, ist die Wahrscheinlichkeit gegeben dass es später gegenüber seinen Mitmenschen merkwürdiges Verhalten zeigt oder gar Beziehungsunfähig wird, das eigene oder das andere Geschlecht abwertet, ein gestörtes Selbstbild entwickelt usw... Schließlich muss man es ja nicht herausfordern, dass Menschen sich selbst oder andere abwerten, oder gar andere Menschen vergewaltigen, da diese durch falsche Entwicklung, Übersexualisierung, falsche Vorstellungen vom anderen & vom eigenen Geschlecht so wie fehlender Empathie und Sozialfähigkeit abgedriftet sind. Um den Kindern das möglichst zu ersparen gibt es den Jugendschutz. Wenn man so will schützt so ein Gesetz auch vor dem Verfall der Gesellschaft und somit davor, dass sich der Mensch auf diesem Globus in Luft auflöst, da soziales Miteinander gestört ist. edit: ich möchte nicht sagen, dass alle Menschen mit Persönlichkeitsstörungen zwangsläufig zu Sozialkrüppeln oder Vergewaltigern werden... damit das nicht falsch verstanden wird ist alt....meine Sig...vielleicht fällt mir ma watt neues ein |
|||||||
| Zuletzt geändert: 06.04.2009 01:03:23 | |||||||
|
|
||||||
| Oh man... Ich glaube, das Thema wäre vielleicht ein bisschen anders verlaufen, wenn der Threadersteller einiges von Anfang an anders gemacht hätte. Zuerst einmal kommt es mir so vor, als sei der Titel des Threads eher eine Art Deckmantel, um zu verstecken, worum es eigentlich gehen soll: Die Sexualität von Kindern (grob gefasst). Dann werden schwammige Angaben gemacht, was im Grunde nichtmal schlimm wäre, wären die Angaben hier nicht ein wenig ZU schwammig. Darüber hinaus wurden einige Fragen von Usern wohl bewusst ignoriert, was alles noch komischer macht. Aber ich weiß nicht... wurde hier tatsächlich beleidigt und Lügen erzählt? O.o Vielleicht handelt es sich weniger um Lügen, als um Vermutungen, sie aufgrund des Verhaltens des Threaderstellers aufgestellt werden? Und zu guter Letzt zieht sich der Ersteller zurück, als er merkt, dass er aneckt. Mag sein, dass wir seinen Ansichten nicht zustimmen, aber mir persönlich geht es so, dass ich seine Gedanken auch nicht begreifen KANN. Was ich aber am liebsten habe: Erst einen Kommentar abgeben und wenn sich andere negativ dazu äußern, hat die Person es ja gaaarnicht so gesagt/gemeint, es wurde nur falsch interpretiert. Also ICH finde, man sollte schon einsehen können, dass man hier und da mal einen Fehler macht, aber trotzdem sollte man zu seiner Meinung stehen. o__ô - Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. - Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand. |
|||||||
|
||||||
| Mag sein, dass wir seinen Ansichten nicht zustimmen, aber mir persönlich geht es so, dass ich seine Gedanken auch nicht begreifen KANN. Das geht vermutlich nicht nur dir so, da sowohl die Grundaussage, wie auch seine komplette Argumentationskette sowas von hahnebüchen sind, das es einem die Schuhe auszieht. |
||||||
| Zuletzt geändert: 06.04.2009 09:51:07 |
|
|
||||||
| der Threadersteller wusste schon vorher dass er mit seiner Meinung aneckt... vermutlich ist das sogar sein Ziel ist alt....meine Sig...vielleicht fällt mir ma watt neues ein |
|||||||