Forum: Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? - Seite 1

	Von:	Milkymalk	03.09.2006 19:39 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

Das ist die Fortführung einer Diskussion von hier:
http://animexx.4players.de/forum/?thread=142079&posting=145026

Sie wurde offtopic, darum neuer Thread.

Es ging darum, daß "zur Verfügung stellen" von Spielen, die keine USK-Freigabe haben, an Minderjährige nicht erlaubt ist, weil diese automatisch als "USK 18" gelten. Darauf kam mein Kommentar, daß dann die Links zu Flash-Spielen hier auf Animexx auch verboten sein müßten.

Otaku-Baka schrieb darauf:
> Junge, lies doch bitte mal das Impressum vom Animexx, dann siehst du wie sich der Animexx zu den Links verhält. Und das ich rechtes.
>
> Ich meine das nicht böse, wenn es so rüberkam sorry. Aber das Impressum ist für jede Page lebenswichtig.

Sicher, daß das rechtens ist? Man kann soweit ich das erfahren habe nicht einfach sagen "mit dem Inhalt der Links habe ich nichts zu tun". Wer Links setzt, akzeptiert automatisch die Verantwortung, die aus diesen Inhalten entsteht, außer der Inhalt der verlinkten Seite ändert sich stark seit der Linksetzung. Sonst wäre ein solcher Disclaimer ja auch ein Freibrief, um auf Seiten mit Raubkopien oder Pornos linken zu dürfen.
Abgesehen davon handelt es sich nicht um "illegale Inhalte", sondern um Inhalte mit einer pauschalen "USK 18", die rechtlich nicht von z.B. Pornographie unterschieden werden, also Minderjährigen nicht zugänglich gemacht werden dürfen. Und es wird explizit auf die Seiten mit dem entsprechenden Inhalt verlinkt. Wie du vorher klargemacht hast ist es dabei kein Unterschied, ob man Pfeiltasten zu Musik drückt, Luftballons mit einem Comic-Kamel einsammelt, Geschlechtsteile sieht oder Menschen abschießt.

Ist das Gesetz wirklich so wischiwaschi, daß einen Link setzen mal erlaubt und mal nicht ist, obwohl beide Male der Inhalt per Gesetz nicht unter 18 gesehen werden darf?

The ancient samurai write war poetry to meditate upon their problems.
Monks sit under a freezing waterfall to focus their thoughts.
I play Dance Dance Revolution.
Bitte schreibt Kommis: http://animexx.4players.de/fanarts/output/?fa=756086
Hier auch: http://animexx.4players.de/fanarts/output/?fa=765558

	Von:	SilverSerenity	04.09.2006 19:36 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

Nun ja so einfach ist es nicht mit dem impressum raus zu reden. Wir haben alle Links zu Musik viedeos entfernt. Sogar um Midi datein kacken die sich leider an.
Als Webmaster kann man schneller ärger bekommen als man denkt.
Aber dann wünsch ich viel spass beim aufräumen, ich will nicht wissen wie viele Links in profilen .. im forum oder sonst wo zu ilegalen Downloads Viedeos ect sind ^^"

Fanfics, fanarts, Anime Gallery, Wallapers uvw mehr

http://www.animeguardian.de
(Wir freuen uns über neue FF Autoren ^.^)

	Von:	Milkymalk	04.09.2006 23:29 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

Es ging ja nicht einmal um Copyrights, sondern um Spiele. Spiele ohne USK-Freigabe sind automatisch ab 18, und für Flash-Spiele sollte das ja eigentlich auch gelten. Oder mindestens, wenn auf der verlinkten Seite das Spiel zum legalen, kostenlosen Download steht. Nicht jeder Hobbyprogrammierer macht sich die Mühe, das Teil der USK vorzulegen.
Es dürfte ja auch nochmal ein Unterschied sein, ob Mitglieder auf ihren Steckbriefen die Links anbringen (unkontrolliert) oder ob man als Seitenbetreiber eine Liste mit Links unterhält.

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Zuletzt geändert: 04.09.2006 23:30:51

	Von:	MentalFS	05.09.2006 12:44 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

Ich würde es im Fall von USK-18-Spiele schon so auffassen dass Linken erlaubt ist. Durch einen Link stellt man nichts zur Verfügung oder erlaubt Zugang (außer der Link beinhaltet ein Passwort).
Das Zur-Verfügung-Stellen bzw. Zugänglich-Machen geschieht auf dem Ziel-Server, auf den Animexx keinen Einfluss hat. Es wäre in der Verantwortung dieses Servers, eine Alterskontrolle einzubauen.

Bei offensichtlich illegalen Inhalten ist das natürlich anders.

Mit Antworten auf diesen Beitrag stimmt der Benutzer der oben dargestellten Meinung zu.

	Von:	Milkymalk	05.09.2006 23:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

> Ich würde es im Fall von USK-18-Spiele schon so auffassen dass Linken erlaubt ist. Durch einen Link stellt man nichts zur Verfügung oder erlaubt Zugang (außer der Link beinhaltet ein Passwort).

Und wenn auf der anderen Seite nix geschützt ist? Seit wann sind kostenlose Spiele paßwortgeschützt?

> Das Zur-Verfügung-Stellen bzw. Zugänglich-Machen geschieht auf dem Ziel-Server, auf den Animexx keinen Einfluss hat. Es wäre in der Verantwortung dieses Servers, eine Alterskontrolle einzubauen.

Das heißt, wenn jemand von seiner Seite aus auf eine fremde, legale, ungeschützte (weil ausländische) Pornoseite linkt, macht er sich deiner Ansicht nach nicht strafbar?

Für mich ist sowohl das Anbieten als auch das Verlinken ein "zur Verfügung stellen". Es liegt auch in der Verantwortung des Linksetzenden, Links nur zu Seiten zu setzen, deren Inhalt er vor seinem Publikum mitzuverantworten bereit ist.

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	Von:	cato	06.09.2006 00:44 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

> Spielen, die keine USK-Freigabe haben,

Die USK fußt auf JuSchG §12, die von "Bildträgern mit Filmen oder Spielen" handelt, welche nach JuSchG §1 als "gegenständliche Träger" zu sehen sind (mit dem Vorbehalt, dass CD/DVD-Images im Internet wie gegenständliche CDs/DVDs zu behandeln sind).
Hat also mit Flash-Spielen ähnlich wenig zu tun wie die FSK mit Flash-Animationen und animierten GIFs.

Bin hier nur System-Administrator. Am besten einfach ignorieren.

	Von:	Milkymalk	06.09.2006 02:44 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal? [Antworten]

Na endlich jemand, der sich auskennt :-) Danke für die Aufklärung!

Das bedeutet also, ein Spiel daß es nur als Install-Download, aber nicht als CD-Image oder auf Datenträger gibt, ist von der USK befreit?

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Hier auch: http://animexx.4players.de/fanarts/output/?fa=765558

Thread: Flash-Links auf Animexx-Kurioses legal?