Katatsumuri-kun
- Beschreibung
- Charaktere (7)
- Kapitel (14)
- Illustrationen (21)
- Kommentare (4872)
Kapitel 1 ● Dein Geheimnis ●
Kapitel 2 ● Mein Verrat ●
Kapitel 3 ● Unsere Freundschaft ●
Kapitel 4 ● Unsere Klassenfahrt ●
Kapitel 5 ● Allein im Wald ●
Kapitel 6 ● Deine Dummheit ● (zensiert)
Kapitel 6 ● Deine Dummheit ● (unzensiert) (adult)
Kapitel 7 ● Meine Vergangenheit ●
Kapitel 8 ● Dein Lächeln ●
Kapitel 9 ● Meine Angst ●
Kapitel 10 ● Dein Vertrauen
Dies & Das
Skizzen & Bilder
● Bonusstory: Wunderland ●
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Da wollte ihm Hiro wohl zeigen, wie er sich gefühlt hatte, nach all dem, was Taka in der Vergangenheit abgezogen hat.
Hiro war auch ganz allein, nachdem Taka gegangen war. Aber bei Taka ist das natürlich was Schlimmes, bei Hiro nicht.
Die Zwei sind sich erstaunlich ähnlich... es verblüfft mich jedes Mal.
Hiro war auch ganz allein, nachdem Taka gegangen war. Aber bei Taka ist das natürlich was Schlimmes, bei Hiro nicht.
Die Zwei sind sich erstaunlich ähnlich... es verblüfft mich jedes Mal.
Der Text ist echt wieder krass kann geworden. Verzeih mir bitte wenn ich das nicht so ausführlich kommentiere. Es fällt mir auch nicht so leicht das alles nochmal zu Analysieren. Ich denke mal der Knackpunkt an deiner tollen Analyse ist aber, dass du findest Hiro wird unfair behandelt richtig? Ich kann dir nur zustimmen, dass Taka durchaus genauso viel oder noch mehr Schuld hat. Und ja. Taka ist kein unbeschriebenes Blatt. Wie er Nori am Anfang benutzt ist schon fies und ein wenig wirkt auch Nori wie ein interessantes Spielzeug was Taka ausprobieren will. Bevor Noris kleiner Bruder stört ^^ Taka sagt ja auch zu Beginn des Doji in irgendeiner Szene dass ihn niemand abweist oder so ähnlich. Ich finde dass aber nicht so schlimm. Niemand ist perfekt und hat seine Ego Momente. Aber ja Taka ist kein rundum lieber, was definitiv zu der ganzen Situation mit Hiro beigetragen hat und auch die Kommunikation nicht leichter machen dürfte. Aber wie du sagtest haben es beide nicht gepackt mal zu reden. Ein offenes und klärendes Gespräch. Wegen Hiro nochmal ein Gedanke. Dass ihn die meisten nicht mögen liegt sicher auch daran dass Hiro wie die absolute Arsch rüber kommt bzw kam. Lassen wir mal den Finger beiseite. Aber mal ehrlich. Vor der Rückblende wirkt Hiro wie ein Arschloch der Taka verlassen hat und ihm nun nicht seine Beziehung gönnt und nur Sex will. Sind wir ehrlich. So kommt er rüber. Erst die Rückblende gibt uns ein etwas anderes Bild. Da ist auch leider der Logikfehler, der mich schon die ganze Zeit beschäftigt. In der Rückblende sagt Taka er und Hiro hätten noch hin und wieder miteinander geschlafen, bevor Hiro ihn vor den Freunden geoutet hat. In Den Kapiteln davor sagte Taka dass Hiro mit ihm Schluss gemacht hat weil er nicht dazu stehen wollte dass er Schwul ist. Schluss machen heißt ja Beziehung und diesen Grund warum Hiro Schluss gemacht hat, wird sich Taka ja nicht einfach ausgedacht haben und irgendwie beist sich das auch mit der Rückblende. Und auch Hiro sagt das einzig tolle an der Beziehung war der Sex und den will er wieder. Wieder das Wort Beziehung. Das widerspricht sich in meinen Augen mit der Aussage dass sie noch hin und wieder miteinander geschlafen haben. Natürlich könnte man interpretieren dass die beiden versucht haben das als Beziehung zu sehen oder Sowas. Dennoch stört mich das irgendwie. Ich bin übrigens kein Hiro Hasser, falls das so erscheinen sollte.
Nein, brauchst du nicht ausführlich kommentieren. Ich schrieb ja schon, dass ich mich schlecht kurz fassen kann :)
Du schriebst:
"Vor der Rückblende wirkt Hiro wie ein Arschloch der Taka verlassen hat und ihm nun nicht seine Beziehung gönnt und nur Sex will. Sind wir ehrlich. So kommt er rüber. Erst die Rückblende gibt uns ein etwas anderes Bild."
-> Da stimme ich dir zu, genau das ist der erste Eindruck. Wobei ich eben weiß, dass hinter dem Handeln Druck stecken muss. Es war nicht schwer zu erkennen, dass Hiro eifersüchtig war.
Für mich gab es ebenfalls Momente, gerade wenn Hiro mit den Weibern abhing, in denen ich unbegeistert dachte: "Hm, okay... Das ist irgendwie scheiße..."
Und dass er Taka gemobbt hat, ist keinesfalls zu entschuldigen. Nicht nur, dass er Taka gemobbt hat, er hat auch andere gegen ihn aufgehetzt. Das geht einfach nicht.
Das Auffinden des Logikfehlers stellt einen tatsächlich vor die Frage, was denn jetzt "stimmt". Stimmt nur eine Aussage? Stimmen beide? Sind die Auffassungen nur aus unterschiedlichen Blickwinkeln?
Vielleicht geht aber auch beides: Hiro wollte nicht dazu stehen, dass er schwul ist und damit erst gar nicht der Verdacht aufkeimt, prangerte er Taka an, um selbst aus der Schusslinie raus zu sein.
Ich denke schon, dass sie eine Art Sexbeziehung miteinander hatten. Vielleicht wollten beide mehr, vielleicht wollte nur einer mehr? Das wird bisher nicht genau erläutert.
Und nein, keine Sorge, du wirkst gar nicht wie ein Hiro-Hasser.
Ich möchte Hiro auch nicht glorifizieren, sonder nur ein bisschen für seine Rolle in dem Ganzen sensibilisieren.
Menschen wie Hiro gibt es auch im Reallife und gerade derartige Charaktere können tatsächlich zu anschließenden Gewaltakten neigen. Allerdings nicht grundlos.
Deshalb ist es, m.M.n. wichtig, beide Seiten zu beleuchten und die Geschichte nicht zu einseitig zu sehen.
Die Frage ist hier, was hätte anders laufen müssen? Welche Faktoren waren zu viel? Und: Ist es überhaupt möglich, die Kausalkette zu unterbrechen?
Ich möchte ehrlich sein- egal, wie ich über Hiro denke - das mit der Axt und dem Finger ist Körperverletzung und muss entsprechend geahndet werden. Hiro ist (in seiner subjektiv wahrgenommenen Hilflosigkeit) durchgedreht und braucht ein stabiles Umfeld, das ihn wieder stabilisieren kann. Wenn er keine Familie oder Freunde hat, bleibt da nur die geschlossene Psychiatrie.
Du schriebst:
"Vor der Rückblende wirkt Hiro wie ein Arschloch der Taka verlassen hat und ihm nun nicht seine Beziehung gönnt und nur Sex will. Sind wir ehrlich. So kommt er rüber. Erst die Rückblende gibt uns ein etwas anderes Bild."
-> Da stimme ich dir zu, genau das ist der erste Eindruck. Wobei ich eben weiß, dass hinter dem Handeln Druck stecken muss. Es war nicht schwer zu erkennen, dass Hiro eifersüchtig war.
Für mich gab es ebenfalls Momente, gerade wenn Hiro mit den Weibern abhing, in denen ich unbegeistert dachte: "Hm, okay... Das ist irgendwie scheiße..."
Und dass er Taka gemobbt hat, ist keinesfalls zu entschuldigen. Nicht nur, dass er Taka gemobbt hat, er hat auch andere gegen ihn aufgehetzt. Das geht einfach nicht.
Das Auffinden des Logikfehlers stellt einen tatsächlich vor die Frage, was denn jetzt "stimmt". Stimmt nur eine Aussage? Stimmen beide? Sind die Auffassungen nur aus unterschiedlichen Blickwinkeln?
Vielleicht geht aber auch beides: Hiro wollte nicht dazu stehen, dass er schwul ist und damit erst gar nicht der Verdacht aufkeimt, prangerte er Taka an, um selbst aus der Schusslinie raus zu sein.
Ich denke schon, dass sie eine Art Sexbeziehung miteinander hatten. Vielleicht wollten beide mehr, vielleicht wollte nur einer mehr? Das wird bisher nicht genau erläutert.
Und nein, keine Sorge, du wirkst gar nicht wie ein Hiro-Hasser.
Ich möchte Hiro auch nicht glorifizieren, sonder nur ein bisschen für seine Rolle in dem Ganzen sensibilisieren.
Menschen wie Hiro gibt es auch im Reallife und gerade derartige Charaktere können tatsächlich zu anschließenden Gewaltakten neigen. Allerdings nicht grundlos.
Deshalb ist es, m.M.n. wichtig, beide Seiten zu beleuchten und die Geschichte nicht zu einseitig zu sehen.
Die Frage ist hier, was hätte anders laufen müssen? Welche Faktoren waren zu viel? Und: Ist es überhaupt möglich, die Kausalkette zu unterbrechen?
Ich möchte ehrlich sein- egal, wie ich über Hiro denke - das mit der Axt und dem Finger ist Körperverletzung und muss entsprechend geahndet werden. Hiro ist (in seiner subjektiv wahrgenommenen Hilflosigkeit) durchgedreht und braucht ein stabiles Umfeld, das ihn wieder stabilisieren kann. Wenn er keine Familie oder Freunde hat, bleibt da nur die geschlossene Psychiatrie.
Ich habe meinen Kommentar unter den falschen Kommentar gesetzt ^^
Was die Eifersucht angeht kann man durchaus ein paar Szenen interpretieren, aber so direkt sieht man es nicht, aber Eifersucht wird es schon sein.
Was den Logikfehler angeht ist das wahrscheinlich auch so. Es wirkt halt nur nicht so als hätten die beiden was gehabt dass man Beziehung nennen kann. Immerhin sagt Taka ja auch Hiro hätte Schluss gemacht. Außer natürlich er bezeichnet Hiros Verrat als Schluss machen. In der Rückblende sagt Taka die beiden hatten hin und wieder Sex, aber Hiro wäre eher kalt gewesen und meistens stand Taka eher abseits. Natürlich könnte er das auch einfach ertragen haben und versucht haben es als Beziehung zu sehen und zu hoffen es wird wieder so wie damals.
Ich empfinde den Unterschied als etwas krass. Hiro wirkt wie ein Arschloch und nach der Rückblende plötzlich sehr menschlich und verletzlich. Das finde ich fast etwas zu krass. Hiro muss auf jeden Fall in Behandlung. Da stimme ich dir zu. Auf jeden Fall liebe ich den Doji ^^ Auch wenn ich vielleicht etwas viel mecker:-)
Was die Eifersucht angeht kann man durchaus ein paar Szenen interpretieren, aber so direkt sieht man es nicht, aber Eifersucht wird es schon sein.
Was den Logikfehler angeht ist das wahrscheinlich auch so. Es wirkt halt nur nicht so als hätten die beiden was gehabt dass man Beziehung nennen kann. Immerhin sagt Taka ja auch Hiro hätte Schluss gemacht. Außer natürlich er bezeichnet Hiros Verrat als Schluss machen. In der Rückblende sagt Taka die beiden hatten hin und wieder Sex, aber Hiro wäre eher kalt gewesen und meistens stand Taka eher abseits. Natürlich könnte er das auch einfach ertragen haben und versucht haben es als Beziehung zu sehen und zu hoffen es wird wieder so wie damals.
Ich empfinde den Unterschied als etwas krass. Hiro wirkt wie ein Arschloch und nach der Rückblende plötzlich sehr menschlich und verletzlich. Das finde ich fast etwas zu krass. Hiro muss auf jeden Fall in Behandlung. Da stimme ich dir zu. Auf jeden Fall liebe ich den Doji ^^ Auch wenn ich vielleicht etwas viel mecker:-)
Nicht schlimm, hatte sowas schon vermutet :)
Da kann man nur spekulieren, aber ich denke, es könnte so gewesen sein, wie du schreibst.
Und ich fand, ehrlich gesagt, den Unterschied gar nicht so krass, muss ich gestehen. Meiner Ansicht nach ist es eben nur ein anderer Blickwinkel. ;)
Da kann man nur spekulieren, aber ich denke, es könnte so gewesen sein, wie du schreibst.
Und ich fand, ehrlich gesagt, den Unterschied gar nicht so krass, muss ich gestehen. Meiner Ansicht nach ist es eben nur ein anderer Blickwinkel. ;)
T_____________________________T oh man, armer taka...voll benutzt wurden von hiro dann im grunde nur noch.
liebe grüße
das verrückte täubchen tai
liebe grüße
das verrückte täubchen tai
Eine Anmerkung noch. Taka hatte ja gesagt das Hiro Schluss gemacht hat weil er nicht dazu stehen wollte das er schwul ist. Das widerspricht sich etwas mit der Aussage dass die beiden hin und wieder miteinander geschlafen haben. Sorry ich will nicht wie ein Meckerfritze rüber kommen. Ist mir halt aufgefallen. Sorry...
Also war es Rache. Wie ich mir dachte. Dennoch komisch daß ihn alle meiden nur weil er Schwul ist. Sind die Menschen echt so primitiv?
Viele leider immernoch ja
Echt traurig...
Ich antworte mal auf meinen eigenen Kommentar nochmal. Das mit dem Schwul wird Hiro mehr als Aufhänger genutzt haben um seine Freunde, die ja nie wirklich Takas Freunde waren gegen ihn einzustimmen. Mobben kann Hiro ohnehin sehr gut. Es ist dann wahrscheinlich weniger Schwulenfeundlichkeit, sondern mehr wir sind alle gegen den weil ich es sage und ihr ihn sowieso nur wegen mir akzeptiert habt.
Von: -Conan-
Oh man, der arme Taka Q_Q
Hiro hätte ihm einfach verzeihen sollen...
Aber nein, er muss ja alles kaputt machen und zum Psycho mutieren. >.<
Hiro hätte ihm einfach verzeihen sollen...
Aber nein, er muss ja alles kaputt machen und zum Psycho mutieren. >.<
tragisch ,das ganze ....