Zum Inhalt der Seite



Komische/Eklige Leute im öffentlichen Raum Begegnung, Komisch

Autor:  KeyblademasterKyuubi

Nun fahre ich schon seit September regelmäßig mit der Bahn zu meiner Uni. Und auf diesem Weg habe ich immer wieder einmal komische Leute getroffen. Seien es Leute, die um 10 Uhr morgens schon Bier trinken, oder Leute, die IN der U-Bahn Station rauchen. Aber das alles ist noch recht harmlos.

Nun fuhr ich also gestern, Dienstag, von der Uni nach Hause, wartete an der Station Essen-Steele und holte meinen 3DS heraus um die Wartezeit etwas zu überbrücken. Gesagt sei, ich habe nichts gegen Raucher, aber ich kann den stinkenden Qualm echt nicht ab. Da war also wieder so ein Kerl mit Glimmstange in der Hand, schiefe gelbe Zähne und Glatze. Ich stehe auf und gehe weg, um nicht den Mock abzubekommen.

Zwei Minuten später macht der Typ seine Zigarette aus und kommt auf mich zu. "Ist das Gameboy?! fragte er. Er hatte einen Akzent, war also kein Deutscher. Ich antwortete ihm: "Nein. Das ist ein DS. Der Nachfolger vom Gameboy."

Daraufhin er: "Verkaufst du? Will auch sowas!"

Ich: "Nein. Ich verkaufe nicht. Wenn sie so etwas wollen, kaufen sie sich selbst einen."

Er: "Zu teuer. Komm. Mach Ausnahme!"

Ich: "Nein! Ich verkaufe nicht!"

 

Daraufhin war eine Minute Pause. Dann fing er wieder an. "Darf ich Frage stellen?"

Ich: "Von mir aus."

Er: "Du haben Kinder?"

Ich: "Nein, habe ich nicht."

Er: "Aber du Frau! Wieso du haben keine Kinder?"

Ich: "Weil ich keine möchte."

Er: "Du liegen falsch."

Ich denke mir schon so, ist das SO EINE Art von Mann und antwortete: "Hören sie. Frauen sind nicht dazu da, Kinder zu kriegen. Jeder hat seine eigenen Meinung darüber und wenn eine Frau keine Kinder haben möchte, dann möchte sie keine. Außerdem, was geht sie das an?"

Es sei gesagt, ich kann einfach nie bis selten Leute abwürgen. Ich hätte ja sagen können "Tschuldigung, aber ich möchte dieses Gespräch nicht fortführen." Ich kann sowas eher selten.

 

Daraufhin wieder etwa eine Minute Pause. Dann fing er wieder an. "Kinder heutzutage nur spielen an Handy. Kinder sollen lernen und Hausaufgaben machen. Warum du nicht lernen für Schule?"

Ich denk mir nur so, dein Ernst jetzt, und antwortete "Ich gehe nicht mehr zur Schule."

Er: "Aber du gerade mal 17 oder 18! Du gehen zur Schule!"

Ich habe jetzt seit einem halben Jahr meine Ausbildung hinter mir und hatte darin das letzte mal Schule, wenn Berufsschule als solches zählt. Ich antwortete "Nein. Da liegen sie falsch."

Er: "Du älter?"

Ich: "Ja."

Er: "Aber du sehen aus so jung. Wie du das machen?"

Ich: "Ehm... Kein Geheimnis?"

Er: "Du höchstens 19. Mehr ist nicht drin!"

Ich: "Nein. Immer noch nicht."

Er: "Du höchstens 22. Mehr ist nicht drin."

Ich: "Nein. Ich bin 26!" Und fügte in Gedanken hinzu: "Und ich studiere Videospiele, also lass die Kinder doch Handy spielen."

 

Dann kam bereits der Zug, und da er auch in die selbe Richtung musste, hatte ich ihn auch im Zug an der Backe. Er saß im Vierer neben mir (Zum Glück nicht direkt neben mir). Es gab eine längere Pause von um die 10 Minuten, dann fing er an vor sich hin zu murmeln: "Kinder spielen nur an Handy. Kinder sollen lernen und Hausaufgaben machen!" Ich glaube, er war immer noch der festen Überzeugung, ich wäre 17 und noch schulpflichtig. Wieso auch immer. Ich konnte nicht anders als noch einmal zu sagen, dass das doch die Sache der Kinder sei, ob sie jetzt spielen oder eben nicht. Lernen ist wichtig, aber man sollte sich auch nicht tot lernen. Er antwortete darauf nicht, sondern murmelte fünf Minuten später wieder herum. "Kinder, Kinder, Kinder..." Keine Ahnung, warum der so obsessed mit Kindern war...

Zum Glück stieg er eine Station vor mir aus, meinte noch "Wenn wir nicht mehr sehen uns, ich dir was wünschen." Und ich denk nur so "Oh GOTT nein! Ich will den auch nie wieder sehen!"

Warum sprechen solche schrägen Typen eigentlich mich immer an? XD

[1] [2]
/ 2


Avatar
Datum: 10.01.2018 19:38
Fährst du Bahn hast du immer was zum erzählen.

Ich habe keinen Führerschein und fahre jeden Tag mit der Bahn zur Arbeit
40 min hin und 40 min zurück
Monntag - Sonntag und auch ab und zu in meinem Frei
und das seit 6 Jahren

Es gibt halt gewisse "Einteilungen"

Mo-Fr
morgrens fahren meist Schichtarbeiter und Obdachlose (ab und an mal Discoheimgänger)
vormittag - nachmittag sind dann die Büroarbeiter unterwegs (oder jene die shoppen waren)
abends dann meist die Studenten und Schichtarbeiter (alle jene die vom Hobby Heimfahren)

Samstag und Sonntag
morgens und abends nur Partygänger überall Alkohol Kotze und Rumgebrülle
was sich im Laufe des Tages mit Freizeitgestallter vermischt und gegen Sonnenuntergang entmischt.

In den meisten Fällen machen die Partygänger einen Bogen in meiner Dienstkleidung um mich, obwohl sie mich auch mal versuchen zu provozieren.
"Hey Alter Security"

Andere hingegen suchen ab und an meine "Sitznähe" wenn zuviel Lärm in der Bahn herrscht XD"

Avatar
Datum: 10.01.2018 19:40
bakuramaus

Ja, das kann durchaus sein. Bisher hatte ich halt nur das Glück, dass mich sonst nie einer angequatscht hat, klammern wir "Obdachlose" am HBF, die die Bahnsteige abklappern und nach Geld fragen mal aus. Da haben mich schon öfter welche angequatscht.
Avatar
Datum: 10.01.2018 21:45
Uff... immer dieses Frau sein = Kinder haben/wollen.
Würd mich auch sehr nerven so von der Seite angequatscht zu werden.
"Römisch, Lateinisch...das ist für mich alles Griechisch!"
Avatar
Datum: 10.01.2018 21:48
Als ich noch regelmäßig mit der Bahn und dem Bus fahren musste, habe ich auch massig solcher schrägen Vögel getroffen. Was bin ich froh, das ich mittlerweile auf die Öffis so gut wie verzichte bei mir in der Gegend.
Gerade so aufdringliche Leute sind echt schlimm und wenn sie dann auch noch genau in den Wagon oder mit dem Bus fahren mit dem du auch los musst.
Echt schlimm.
The true soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him.
Avatar
Datum: 10.01.2018 22:49
Ich seh auch nicht aus wie 28 :D
Komische Leute gibts...
Mit freundlichen Grüßen: Aurora-Silver
Bastelei-Freischalter, ALB Auswähler und Helpdesk-Mitarbeiter

Auch auf deviantART zu finden :)
Datum: 10.01.2018 22:51
Mit solchen Leuten am besten gar nicht reden. Umdrehen, weggehen. Die haben ein völlig verqueres Frauenbild. Das kann sehr gefährlich werden.
Avatar
Datum: 10.01.2018 23:34
>Mit solchen Leuten am besten gar nicht reden. Umdrehen, weggehen. Die haben ein völlig verqueres Frauenbild. Das kann sehr gefährlich werden.

Und wie in diesem Fall auch ein verqueres Kinderbild/Familienbild/Spielekonsolenbild...
That guy was f... up.
Ich hätt auch nicht gewusst, wie ich auf so jemanden reagiert hätte.
Deshalb hab ich überall Kopfhörer dabei.
Avatar
Datum: 11.01.2018 00:26
Was die anderen schon sagten: Weggehen. Einfach weggehen.

Ansonsten, weil ich ähnliches kenne und man sich dann unfreiwilligerweise ja den halben Tag noch ärgert: Der findet dass du wie 17 aussiehst, ergo er hat dich jünger geschätzt. Nimm das einfach als Kompliment, dass dich jemand jünger als du bist schätze und lass dir ansonsten von den Buckel runter rutschen.

Als ich mal Zigaretten kaufen war, musste ich mit 22 auch meinen Ausweis herzeigen. Statt mich zu ärgern hab ich nur gedacht 'oh, ich seh anscheinend verdammt jugendlich aus :D' und das für mich behalten. So als kleines Beispiel.

So schwer es ist, versuch dich nicht zu sehr drüber zu ärgern.
"Her amputee boyfriend was cheating so she stole his prosthesis, but he kept right on hopping into strange beds. The one-legged lothario next, on Sick, Sad World."
Avatar
Datum: 11.01.2018 09:07
Todeslicht
abgemeldet

Tja, ich hätte weg gehen können, aber das ist so ne Sache. Ich steige in den Zug immer hinten ein, und da, wo ich stand, hält immer der letzte Waggon. Ist ne komische Angewohnheit, I know^^
Aber zum Glück hat der ja auch nix anderes gemacht. Wenn er angefangen hätte, zu grabschen oder so, hätt ich schon nach Hilfe gerufen
Avatar
Datum: 11.01.2018 10:12
Naja, an sich wollte der nur ein Schwätzchen halten und hat Dir ein Kompliment gemacht wie jung Du ausschaust. Wenn das jetzt [INSERFAVORITECELEBHERE/Brad Pitt] gewesen wäre, hättest DU die Geschichte komplett anders erzählt.
[[🐄]]
Avatar
Datum: 11.01.2018 11:19
Ich sehe in dem Mann nach dieser Schilderung auch erstmal nichts komisches oder ekliges, auch wenn der Gesprächsanfang etwas holprig und unglücklich gewählt war.
Da kann ich gut verstehen, wenn du oder irgendjemand sonst sich erstmal unwohl fühlt, insbesondere wenn man grade signalisiert, dass man sich mit etwas anderem beschäftigt und nicht scharf darauf ist, ein Gespräch zu führen.

Nun zu seinen Ansichten, die von dir kritisiert zu werden scheinen.
SO ein Mann ist das also, weil er dich fragt, weshalt du als Frau keine Kinder haben möchtest.
Warum?
Das ist eine Frage, die ich von allen möglichen Männern und Frauen in allen möglichen Bildungsschichten in allen möglichen Altersschichten gefragt werde, wenn das Thema aufkommt, ob ich Kinder habe oder haben möchte und die Antwort darauf, wie bei dir auch, nein lautet.
Als Frau keine Kinder haben zu wollen, scheint nunmal eine Ausnahme zu sein und mit deiner Antwort, die vermutlich entgegen seiner Erfahrung und Erwartung kam, hast du ihn überrascht und er war wohl perplex, woraufhin spontan erstmal die sehr unglückliche Erwiderung "Du liegen falsch" kam.
Aber um ehrlich zu sein, genau diese Antwort habe ich im Übermaß auch, wenn ich sage, dass ich keine Kinder möchte, nur eleganter formuliert.

Dann das Thema "Kinder und Unterhaltungselektronik", welches einfach ein sehr kontroverses ist, bzw. mit vielen (legitimen) Standpunkten diskutiert wird.
Deshalb will ich da auch nicht weiter darauf eingehen, seine Meinung zu dem Thema mag zwar streng sein und es mag ihm Hintergrundwissen fehlen, komisch ist sie deshalb meiner Meinung nach nicht.

Nach deinem Bericht und meinem Erfahrungsschatz sieht die Situation für mich so aus:
Der Mann wollte sich "nur" unterhalten und dabei vielleicht auch sein Deutsch üben/verbessern.
Seine Themen waren dein DS, weil du in dem Moment damit gespielt hast und es für ihn wohl ein guter Einstieg in ein Gespräch erschienen ist.
Kinder, was ein Thema ist, was bei Frauen in den meisten Fällen immer zieht, und ein Thema, was sich mit Kindern beschäftigt, weil dazu jeder was zu sagen hat, ob es da eigene Kinder oder einen Kinderwunsch gibt oder nicht.
Du wolltest diese Unterhaltung nicht und hast höflich abgeblockt.
Wenn dein Tonfall genauso höflich, wie deine Wortwahl war, finde ich das toll, viele Leute reagieren da agressiver und beleidigender.

Ich möchte dich nicht angreifen, falls das so für dich aussehen sollte.
Du wolltest vermutlich von Anfang an nur deine Ruhe haben, während du auf den Zug wartest und das "Verkaufsgespräch" hat dich vielleicht auch unwohl fühlen lassen. Ein DS ist immerhin auch ein Wertgegenstand und wo Wertgegenstände sind, sind oftmals auch unlautere Absichten nicht fern, grade nicht, wenn man an Orten mit vielen Menschen ist.

Mir stößt einfach das Wort "komisch" in Verbindung mit deiner Schilderung sehr auf.
Sicherlich gibt es komische und eklige Menschen im öffentlichen Raum.
Menschen, die sich mit einem Gespräch die Wartezeit verkürzen möchten, gehören da meiner Meinung nach nicht dazu.

Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 11:29
Auf solche Gespräche sollte man sich gar nicht erst einlassen. Schon, wenn er mich gefragt hätte, ob ich Kinder habe hätte ich ihm einfach gesagt, dass ihn das nichts angeht.
Dieses ganze unangenehme Gespräch hätte deinerseits schon an genau dieser Stelle unterbunden werden können.
Mit dummen Menschen zu streiten ist wie gegen eine Taube Schach zu spielen:
Egal wie gut du spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken
und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Tausche meine Inu Yasha Tarot-KAKAOs! Gewinne bis zu 3300 KT in meinen Zeichenwettbewerben :)
Avatar
Datum: 11.01.2018 12:55
Midnightpanter
> Menschen, die sich mit einem Gespräch die Wartezeit verkürzen möchten, gehören da meiner Meinung nach nicht dazu.

*seufz* Du hast ja so recht. Aber hier in Bayern sehen dass die Leute anders. Manchen Leuten kannst man es geradezu ansehen, wie unwohl sie sich fühlen, wenn ein Unbekannter sie ins Gespräch verwickelt. XD
Das sind die Momente, wo mir das Ruhrgebiet fehlt.

[[🐄]]
Avatar
Datum: 11.01.2018 13:50
Q, bin auch aus Bayern, aber hier sind die Leute ein wenig offener.

Ich glaube, dieses Unwohlsein, wenn man von einem Unbekanntem angesprochen wird, ist wohl im allgemeinen ein deutsches Phänomen, weshalb das Vorurteil besteht, Deutsche wären kalt und unfreundlich.

Interessant herauszufinden, woher das kommt.

Die erste Reaktion, wenn man von jemand Fremden angesprochen wird, ist ja erstmal eine sehr defensive.
Man fragt sich, warum man jetzt angesprochen wird und warum, und ob derjenige einem jetzt was böses will.
Selbst wenn es sich als etwas harmloses rausstellt, bleibt ein gewisses Misstrauen.

Warum?

Sind es diverse Berichte, die einen vor Abzockern und Dieben warnen, indem sie typische Maschen zeigen und so ein Bild vermitteln: Jeder, der sich dir nähert will dir schaden? (Und Ausländer sowieso?)
Sind es Nachwehen aus der noch nicht all zu fernen Vergangenheit Deutschlands, in denen denunziert wurde?

Frage an abgemeldet, WARUM sollte man sich nicht auf solche Gespräche einlassen?

Ich fahre regelmäßg Bahn, um meine Oma am anderen Ende von Deutschland zu besuchen. Früher waren es oftmals Ausländer, die ein Gespräch mit mir anfangen, und ich bereue keins davon.
Sicherlich sind es zum Teil fragen, die mir zuweit gehen ("Wo wohnst du?") aber da sage ich, dass ich das nicht beantworten möchte. Dann wird nachgefragt warum usw. und das Gespräch bleibt am laufen.
Krumm nehme ich diese Fragen aber nicht.
Was sind denn die ersten Sätze und Phrasen, die wir in einer Fremdsprache lernen? Begrüßungen und Verabschiedung, Vorstellung der Person, Fragen nach dem Weg, kleiner Smalltalk über das Wetter.

Heutzutage fange ich oftmals das Gespräch an, und habe jedes Mal ein tolle Erfahrung gehabt, indem ich was dazugelernt habe.
Trotzdem aber auch hier immer erst dieselbe Beobachtung, die auch Q gemacht hat: man sieht es den Leuten an, dass sie erstmal auf der Hut sind und sich nicht so ganz wohl fühlen.

Ganz anders auf einer Convention, wo man in einer Schlange steht.
Da fange ich ein Gespräch mit den Leuten vor oder hinter mir in der Schlange an und schwubbs hat man wen kennen gelernt und die Wartezeit ist dann auch egal.
Ist es da einfach nur das Wissen, dass man zumindest eine gemeinsame Interesse hat?

Mir fällt da noch der Vergleich ein, den ein US-Amerikaner gemacht hat, der jetzt hier in Deutschland lebt:
In den USA hat man einen großen Bekanntenkreis, man kennt immer jemanden, der einen kennt usw. Trotz dieses großen Bekanntenkreises, haben die meisten nur wenige enge Freunde und es dauert lang, bis der Status von Bekannter zu Freund wechselt.
In Deutschland ist es schwieriger, in diesen Bekanntenkreis aufgenommen zu werden und man braucht immer jemanden, der einen in einem anderen Freundeskreis quasi vorstellt oder mitbringt. Wenn man aber erstmal in diesem Kreis ist, ist es einfacher auch vertrauter zu werden.

Um den Bogen mal wieder zu schließen, ich bin sehr abgeschwiffen:

Ja, meine Erfahrungen mit solchen Gesprächen sind sehr positiv.
Andere, die sich hier geäußert haben, haben möglicherweise negative Erfahrungen gemacht, wodurch sie sich natürlich vor weiteren Begegnungen dieser Art schützen möchten.

Nur, bin ich da immer an besonders nette Menschen geraten, und die anderen eben leider nicht?
Oder hilft mir meine Einstellung, dass die meisten Menschen einem eben nichts böses tun wollen, über Stolpersteine in der Kommunikation hinwegzusteigen, die bei anderen Leuten eher Alarmglocken schrillen lassen?
Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 14:05
abgemeldet:
> (btw. Ich kann durchaus unterscheiden ob ein altes Omilein nur ein bisschen plaudern will oder jemand mich nur komisch von der Seite anlabert.)

Ja, aber genau das meine ich. Ich habe erlebt, dass selbst bei asoluten small-talk Themen, fühlen sich manche Leute dennoch äußerst unwohl.

Kinder:
Die Frage nach Kindern ist in anderen Ländern, z.B. asiatischen Ländern, der Allgemeinplatz schlechthin und nicht die Bohne indiskret. Wenn mich eine Frau dann gefragt hat, warum ich noch keine Kinder habe bzw nicht verheiratet bin, habe ich dann immer mit der Rückfrage gekontert ob sie vielleicht Interesse hätte. Damit hatte ich die Lacher immer auf meiner Seite und das Thema war gegessen. Vielleicht findest Du ja auch solche antworten. Die müssen ja nicht der Wahrheit entsprechen.
[[🐄]]
Avatar
Datum: 11.01.2018 14:48
>Ja, aber genau das meine ich. Ich habe erlebt, dass selbst bei asoluten small-talk Themen, fühlen sich manche Leute dennoch äußerst unwohl.

Q,

Ich denke, genau das ist der springende Punkt:
Du hast auf der einen Seite Menschen, die einfach nur Small-Talk machen möchten, und auf der anderen Seite jemanden, der wie abgemeldet gar kein Gespräch führen möchte.

Diese beiden passen einfach nicht zusammen und das ist auch in Ordnung.
Was ich Schade finde ist, dass jemand, der kein Gespräch führen möchte, sich so unwohl fühlt und dabei denjenigen, der smalltalken will, womöglich härter abblitzen lässt, als beabsichtigt und so beide eine unschöne Begegnung haben, obwohl keiner was Böses im Sinn hat.

Dem Small-Talker wird ein freundliches "Danke der Nachfrage, aber mir steht grade nicht der Sinn nach einer Unterhaltung" sicherlich nicht sonderlich wehtun.
Dem Blocker hängt aber noch eine Weile dieses Unwohlsein mit dem womöglichen Gedankengang "Was wollte der von mir?" nach.
Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 14:49
Midnightpanter:
>Noch eine Frage aus Neugier heraus:
>Ich bin auch ein Fremder und du führst eine Unterhaltung mit mir.
>Ist dir das jetzt in diesem Fall auch unangenehm, oder für dich in Ordnung, weil wir uns nicht >gegenüber stehen und du dich unterhalten möchtest?
>(Natürlich musst du nicht antworten und ich möchte dich auch nicht provozieren oder angreifen, es >ist wirklich nur Neugierde und um mich auf dich als Gesprächspartner einstellen zu können, sollte >die Diskussion weiter gehen)

Keine Sorge, ich fasse das auch nicht als Angriff auf :) Ich weiß nur nicht, ob ich es so erklären kann, dass es nachvollziehbar ist xD"

Nunja, bei mir bezieht sich die Sozialphobie eher auf den unmittelbaren eins zu eins Kontakt mit Menschen. Ich habe mich schon immer irgendwie wohler gefühlt, Sachen schreiben zu können - wenn es darum geht zB Termine oder so etwas auszumachen, versuche ich nach Möglichkeit alles schriftlich per Email zu regeln, weil für mich auch telefonieren schon sehr schlimm ist. Ich weiß nicht, warum ich hasse das einfach. Ich telefoniere eigentlich nur mit langjährigen Freunden gerne oder wenn man sich versteht und da ist einfach irgendeine gemeinsame Basis da.

Bei mir ist es auch so, dass mich der direkte Kontakt mit Menschen unglaublich anstrengt - sogar mit Freunden, obwohl ich sehr gerne meine Zeit mit diesen verbringe, und bei Fremden erst Recht. Ich meine, ich finde es nicht schlimm, wenn man mich jetzt nur nach der Uhrzeit fragt oder ob ich beim Ticket ziehen helfen kann, oder sowas. Aber ich mag einfach nicht von fremden Menschen in ein Gespräch verwickelt werden, weil ich das sehr aufdringlich finde. Vor allem weil manche Leute auch einfach nicht aufhören wollen, einen zu löchern.
Ich hatte das vor ein paar Jahren mal, da saß ich bei uns im Center mit meinem Crepes und so einem Arizona Eistee da und hab halt gegessen und mich nebenbei mit meinem Handy beschäftigt und da hat mich eine etwas ältere Dame wegen dem Eistee angesprochen, die Flasche sähe ja so interessant aus, wo ich das gekauft hätte und ihr Enkel würde ja sowas bestimmt auch mögen. Dacht ich mir auch erst ok, ich sag ihr, wo ich das gekauft hab und was das ist und dann hat sich die Sache. Und dann hatte die Dame beinahe krampfhaft mich mindestens eine Viertelstunde über ein und denselben Eistee ausgefragt obwohl ich ihr die Frage schon zehnmal beantwortet hatte... ich meine, dass manche Leute einfach nicht merken, dass sie aufdringlich sind x.x Damals hab ich mich auch noch nicht getraut, irgendwie abweisend zu sein, aber es hat mich echt gestresst ohne Ende weil ich einfach nur für mich sein und in Ruhe meinen Crepes essen wollte x.x (und ich hasse das eh schon, wenn man mich beim ESSEN anredet... wenn ich esse, esse ich.)
Mit dummen Menschen zu streiten ist wie gegen eine Taube Schach zu spielen:
Egal wie gut du spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken
und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Tausche meine Inu Yasha Tarot-KAKAOs! Gewinne bis zu 3300 KT in meinen Zeichenwettbewerben :)
Avatar
Datum: 11.01.2018 15:17
abgemeldet, oh, ein bisschen verstehe ich das durchaus.
Ich bevorzuge auch schriftlichen Kontakt, Telefonate schiebe ich lieber auf oder delegiere sie weiter.
Wenn es dann doch unausweichlich ist und ich in den sauren Apfel beißen und zum Telefonhörer greifen muss, denke ich mir hinterher oftmals, warum ich da so ein Aufriss gemacht habe, weil das Telefonat nett und schnell über die Bühne gegangen ist und doch gar nicht so schlimm war.
Das ist aber nur so, wenn ich jemanden anrufen muss.
Werde ich angerufen oder wird mir auf Arbeit ein Gespräch durchgestellt, mache ich das eigentlich sehr gerne.

Ja, es ist immer blöd, wenn man nur mal kurz helfen wollte, und das dann in eine größere/längere Geschichte ausufert.
Ich hatte auf Arbeit auch mal ein Gespräch weitergeleitet bekommen, wo der Kollege, der es angenommen hatte, direkt neben mir stand, mit noch einem Kollegen (Raucherpause).
Als ich das Gespräch beendet habe, haben sich meine Kollegen gekugelt vor lachen, weil ich dreimal genau dassselbe erzählt habe, weil die Anruferin mir eben auch dreimal genau dieselbe Geschichte erzählt und dieselben Fragen gestellt hatte.
Bei manchen Leuten braucht es einfach etwas länger, bis es klick macht. Jeder ist schon mal bei irgendwas auf dem Schlauch gestanden.
Und ja, manchmal merkt man es auch einfach nicht, dass man aufdringlich ist.
Als ich noch im Lebensmittelhandel gearbeitet habe, ist es an der Kasse eigentlich ein gängiger Scherz, wenn jemand sagt, dass er Marmelade einkocht oder einen Kuchen backt, zu sagen, dass gerne was vorbeigebracht werden kann.
Eine Frau ist da auch ganz nett darauf eingegangen, hat mitgescherzt und hat tatsächlich ein Glas vorbeigebracht. Zuerst hatte ich mich über die Geste gefreut, weil es eben nicht mehr als eine Floskel war.
Dann hat meine Kollegin, die es angenommen hatte, aber gesagt, dass die Frau total genervt war, weil ich mit dem "vorbeibringen" nicht locker gelassen hätte und sie mich wohl als sehr aufdringlich empfand.

Solche Situationen sind wirklich sehr schwierig, man weiß ja, dass der Gegenüber es nicht böse meint und will auch niemanden verletzen, aber man selbst ist dann sehr gestresst.
Aber ich glaube auch, wir machen uns da zu viele Gedanken.
Vor Jahren habe ich in der Stadt eine Freundin getroffen, die mit einer weiteren Freundin, die ich nicht kannte, zusammen unterwegs war. Ich hatte mich natürlich gefreut sie zu sehen, mit Small-Talk angefangen und mich mit eingeklingt, bis besagte Freundin mir sagte, dass sie sich mit der anderen Freundin verabredet hatte, und die beiden mal was nur untereinander unternehmen wollten.
Mich hatte das nicht verletzt, hab beiden noch einen schönen Tag gewünscht und bin alleine weiter bummeln gegangen. Erst später ist mir dann aufgefallen, wie arg ich mich wohl aufgedrängt haben muss und ich einige Hints in dem Moment einfach nicht bemerkt habe.
Freundliche Ehrlichkeit hilft da wohl am meisten.
Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 16:19
Vielleicht flirtet der Typ einfach nur echt schräg...
Leben und Leben lassen.
Avatar
Datum: 11.01.2018 19:00
Ich bin ein wenig schockiert, dass so ein Verhalten hier von einigen als normal gesehen wird und das unterstellt wird, der negative Eindruck würde nur daher rühren, dass der Mann kein Supermodel war. Letzteres ist echt typisches 0815-Internet-Nice-Guy-Attitüde, die die Ablehnung von grenzüberschreitendem Verhalten von Männern dadurch "normalisiert", in dem der betroffenen Frau einfach mal Oberflächlichkeit und Doppelmoral vorgeworfen wird. Zum Kotzen.

Und ja, doch: Es ist _so_ eine Art von Mann.
Einer dieser Männer, in dessen Kopf fest einbetoniert ist, dass es für Frauen nur ein einziges Leben gibt, das gut und richtig ist...nämlich als Mutter. Und wenn Frau das anders sieht, dann liegt sie falsch und sollte sich das von einem vernünftigen Mann sagen lassen.

Vielleicht fällt das insbesondere Männern hier nicht so auf, weil sie damit nicht in der Art konfrontiert werden: Aber für eine Frau ist dieses Thema ein sehr persönliches und auch in der Regel nichts, was scherzhaft gemeint ist (vom Gegenüber). Wenn in vielen Köpfen der Wert deiner Existenz und Richtigkeit deines Lebens daran bemessen wird, ob du Kinder hast oder haben willst, dann ist das nicht lustig.
Und dann ist mir persönlich das auch vollkommen wurscht ob es am Polarkreis, in Timbuktu oder am schwarzen Meer anders ist: Ich bin in Deutschland und ich denke nicht, dass der Gebrauch oder Nichtgebrauch meiner möglicherweise vorhandenen Fortpflanzungsfähigkeit ein Thema ist, dass sich für Smalltalk eignet. Und da ist Deutschland auch eigentlich kein Exotenstaat. In vielen Ländern ist Smalltalk zwischen völlig Fremden etwas, das in höflicher Konversation frei von zu persönlichen oder kontroversen Themen sein sollte. Gleiches auch für diese Frage nach dem Verkaufen eines gerade benutzten Wertgegenstandes. Das ist einfach nur total unangemessen und komisch. Ich kenne auch kein Land wo das üblich ist.

Auch ich hätte diesen Mann, der Beschreibung nach, als unangenehm empfunden. Gerade in einer Bahnhofssituation. Bahnhöfe gehören zu den Orten, an denen immer wieder Menschen rumrennen, die etwas geistig "neben der Spur" sind. Dazu würde ich spontan auch diesen Mann zählen. Und wenn solche Leute dann auch noch aufdringlich werden... ne sorry, das würd mich auch nicht kalt lassen. Vielleicht auch etwas, das man als Frau viel mehr "drin" hat: In vielen Situationen vorsichtiger sein, schneller auf ein flaumiges Bauchgefühl hören, weil es eben nicht komplett unbegründet ist.
Avatar
Datum: 11.01.2018 19:38
Wowowow Syon, ohne bei der Situation dabeigewesen zu sein, ohne dir selbst ein Bild von dem Mann gemacht zu haben, weißt du, was das für ein Mensch ist?
Ich weiß nach der Schilderung nur, dass ich in der Situation gerne Mäuschen gespielt hätte, um einen tatsächlichen Einblick zu haben.
Von dem Eindruck, den ich habe, war das ein unglücklicher, aber harmloser Gesprächsversuch.
Trotzdem, wenn die Blogerstellerin sich unwohl fühlt, fühlt sie sich unwohl und hat natürlich das Recht, der Situation zu entfliehen.
Daraus sollte ihr niemand einen Strick drehen.
Wenn sie ihr Erlebnis online stellt, muss sie damit rechnen, dass es hinterfragt wird. Mehr oder weniger nett.

Es sind hier zwei Fragen im Raum:

Sähe deine Reaktion genauso aus, hätte der Mann dich optisch angesprochen?
Wäre eine harmlosere Auslegung der Situation möglich?

Für mich als Frau ist es kein Thema über meinen fehlenden Kinderwunsch zu sprechen. Genausowenig ist es für meine Kolleginnen, die Mütter sind, kein Thema, sich über ihre Kinder zu unterhalten. Oder mit meinen Kolleginnen, die noch keine Kinder haben, sich aber welche wünschen. Diese Fragen tauchen immer auf, wenn jemand neues ins Team kommt und werden in aller Regel im laufe des ersten Tages gefragt, wo alle sich noch recht fremd sind.
Ist eine streitbare Frage, ob das überhaupt sein muss.
Ist aber in Deutschland nicht unüblich.

Wir stellen also fest: Menschen sind unterschiedlich.
Manche Männer sehen in Frauen nur Gebärmaschinen, viele nicht.
Manche Frauen finden, ihre Familienplanung ist absolute Privatsache, viele sehen das nicht so eng.

Natürlich ist ein Bahnhof ein Ort, and denen sich fragwürdige Menschen vermehrt rumtreiben.
Natürlich sollte man immer auf sein Bauchgefühl hören und wenn einem eine Situation unangenehm ist (begründet oder nicht) sehen, dass man da rauskommt.
Da bin ich 100% bei dir.

Trotzdem denke ich nicht, dass man jedem Menschen erstmal unter einen Generalverdacht stellen sollte á la "Der will mir böses!"
Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 20:34
Ich sehe das etwas zwiegespalten.
Finde ich den Mann, rein von der beschriebenen Situation her, gruselig oder „eklig“? Nein. Aber was ich auch nicht verstehe: KeyblademasterKyuubi hat ja recht deutlich gemacht, dass sie keine Lust auf das Gespräch hat (wenn auch höflich). Wieso checken das so viele Menschen nicht?

Dazu kommt auch: Egal, ob gruselig oder nicht, jeder Mensch hat das Recht, ein Gespräch/ einen Kontaktversuch NICHT zu wollen.
In dem Sinne hat Q natürlich recht – wäre der Mann Brad Pitt gewesen, wäre die Situation vermutlich anders verlaufen. Aber was ist schlimm daran? Das ist doch ganz natürlich.
Wenn ein 20-jähriger, durchtrainierter Typ von einer ungepflegten, schwerstübergewichtigen 60-Jährigen angebaggert wird, kann man ja auch sagen „Uhhh, wenn das jetzt ne sexy, reiche, gepflegte 20-Jährige gewesen wäre, hättest du aber kein Problem damit gehabt“. Ach ne... warum wohl nicht?

Ich werde sehr, sehr oft angesprochen – und da ich selbst ein kommunikativer Mensch bin, finde ich das oft auch ganz schön. Aber es gibt eben auch Situationen, in denen ich mich unwohl fühle und die ich nicht haben möchte. Und genauso gibt es Tage, an denen ich einfach keine Lust auf Kommunikation mit Fremden habe. Ist doch mein gutes Recht, so lange ich nicht unhöflich o. ä. werde.
Generell finde ich es auch schön, wenn man offen ist und nicht jeden Kommunikationsversuch als Angriff wertet (als Kölnerin liegt mir das quasi im Blut :D). Aber dass es gut sein kann, dass man sich unwohl fühlt, wenn man so von der Seite angequatscht wird, ist halt auch möglich.

Q
>Wenn mich eine Frau dann gefragt hat, warum ich noch keine Kinder habe bzw nicht verheiratet >bin, habe ich dann immer mit der Rückfrage gekontert ob sie vielleicht Interesse hätte. Damit >hatte ich die Lacher immer auf meiner Seite und das Thema war gegessen. Vielleicht findest Du >ja auch solche antworten. Die müssen ja nicht der Wahrheit entsprechen.

Oh, damit wäre ich aber sehr vorsichtig! Meine Erfahrung ist, dass die Männer, die eine Frau so ansprechen, in 95 % der Fälle absolut kein Problem damit hätten, ihr ein Kind zu machen...
~sleep all day, party all night,
never grow old, never die,
it`s fun to be a vampire~
Avatar
Datum: 11.01.2018 20:58
>KeyblademasterKyuubi hat ja recht deutlich gemacht, dass sie keine Lust auf das Gespräch hat (wenn auch höflich). Wieso checken das so viele Menschen nicht?

abgemeldet, weil sie in dem Moment die subtilen(mehr oder weniger) Hinweise nicht bemerken und tatsächlich gesagt bekommen müssen "Seien Sie mir nicht böse, aber im Moment möchte ich lieber mein Spiel weiter spielen/in Ruhe essen/mein Buch weiterlesen/ ist mir nicht nach einem Gespräch, ich wünsche Ihnen einen schönen Tag."
(Wie immer natürlich wird dabei die gute Kinderstube gezeigt, indem man das freundlich und höflich sagt)
Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 21:05
Midnightpanter

Natürlich, da gebe ich dir recht. Genauso sollte man es im Idealfall machen. Aber mich wundert es trotzdem, dass viele Menschen so klare Ansagen brauchen (und viele es selbst dann nicht verstehen).
~sleep all day, party all night,
never grow old, never die,
it`s fun to be a vampire~
Avatar
Datum: 11.01.2018 22:32
Midnightpanter:

Was mir so im Nachhinein noch eingefallen ist, weil Syon es erwähnte: Abgesehen von meiner sozialen Phobie ist es eben tatsächlich noch so dass es mich persönlich unglaublich stört, dass man sich heutzutage generell immer noch dafür rechtfertigen muss, warum man keine Kinder möchte, anstatt es einfach zu akzeptieren dass es so ist. Dass es einfach Frauen gibt, die völlig ohne Grund einfach keinen Kinderwunsch haben.
Ich meine, wenn mir jemand sagt, er wünsche sich Kinder, frage ich ja auch nicht: "Aber warum das denn? Warum willst du denn unbedingt Kinder?"
Kinder zu wollen wird als natürlich angesehen, keine Kinder zu wollen wird immer als etwas angesehen, das eine Rechtfertigung braucht.

Mit dummen Menschen zu streiten ist wie gegen eine Taube Schach zu spielen:
Egal wie gut du spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken
und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Tausche meine Inu Yasha Tarot-KAKAOs! Gewinne bis zu 3300 KT in meinen Zeichenwettbewerben :)
Avatar
Datum: 11.01.2018 23:02
abgemeldet, ist es denn wirklich eine Aufforderung zu einer Rechtfertigung, wenn man fragt "Warum möchtest du keine Kinder?"

Wie gesagt, für mich ist es einfach eine Nachfrage aus Interesse.
Dieselbe Frage oft bei Vegetariern und Veganern. "Du isst kein Fleisch, warum denn nicht?"

Ich ertappe mich oft auch selbst bei dieser Frage.
Nicht weil sich die Person rechtfertigen muss, sondern weil es eben viele gute Gründe gibt.
Von "schmeckt mir einfach nicht" über "mir tun die Tiere leid" bishin zu "ich vertrage es nicht".

Die Familiengestaltung ist natürlich eine persönliche Geschichte, die muss man auch niemandem auf die Nase binden. Aber wenn ich weiß, dass dort ein wunder Punkt liegt, kann ich den umgehen, anstatt mit Anlauf und Arschbombe in ein Fettnäpfchen zu springen.

Wir sollten nicht vergessen, dass Kinder zu bekommen der biologische Sinn unseres Lebens ist, und wir den Luxus haben uns bewusst dagegen zu entscheiden und uns einen anderen Sinn im Leben zu suchen.
Diesen Luxus haben wir auch noch nicht so lange, ich würde sogar schätzen, dass wir erst in der zweiten Generation sind, die ihn hat. Vermutlich wird erst in 50 bis 75 Jahren die Gesellschaft so weit sein, dass es keine verwunderte Reaktion auf die Aussage einer Frau gibt, die sagt, dass sie sich keine Kinder wünscht. Und auch dann wird die neugierige Nachfrage kommen: Und warum nicht?

Ich gehe hier aber von genau EINER Nachfrage aus und halte ein "Sorry, das geht dich nichts an" für eine völlig legitime Antwort.
Alles was darüber hinausgeht, ein ständiges weiterbohren und sich an dem Thema festzubeißen geht zu weit und zeugt von schlechten Manieren.
Just when I believed I couldn't ever want for more
This ever changing world pushes me through another door
I saw you smile and my mind could not erase the beauty of you face
Just for awhile won't you let me shelter you
I wish that I could give you something more, that I could be yours
Avatar
Datum: 11.01.2018 23:11
Midnightpanter:
> abgemeldet, ist es denn wirklich eine Aufforderung zu einer Rechtfertigung, wenn man fragt "Warum möchtest du keine Kinder?"

Finde ich schon. Weil umgekehrt solche Fragen eben nicht gestellt werden. Niemand kommt auf die Idee jemanden zu fragen, warum er Kinder WILL...
Über biologischen Sinn kann man nun streiten. Man könnte eben genauso argumentieren, dass die Natur es bewusst so eingerichtet hat, dass manche sich gar nicht fortpflanzen können, wegen Überbevölkerung, defekten Genen oder was auch immer, aber ich glaube da würden wir ZU sehr vom Thema abkommen.
Ich empfinde es als Aufforderung zur Rechtfertigung, weil die Frage impliziert, dass du als Frau einfach natürlicherweise Kinder zu wollen HAST, alles andere macht dich unnatürlich. Und das geht eben unangenehm in die Richtung, Frauen sollen in erster Linie Kinder kriegen und danach erst alles andere.
Ich habe zB auch noch nie erlebt, dass ein Mann gefragt worden wäre, warum er keine Kinder möchte. Das ist immer nur bei Frauen ein Thema. Da frage ich mich dann doch warum. Ich will nicht sagen, dass du als Mann sowas nicht mal gefragt wirst, aber da kommen doch meistens eher andere Themen als erstes.
Mit dummen Menschen zu streiten ist wie gegen eine Taube Schach zu spielen:
Egal wie gut du spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken
und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Tausche meine Inu Yasha Tarot-KAKAOs! Gewinne bis zu 3300 KT in meinen Zeichenwettbewerben :)
[1] [2]
/ 2




Zum Weblog