Newsmeldung von animexx
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| > Bin ich eigentlich die einzige die sich die deutschen DVDs wegen der deutschen Synchro kauft...? ^^° > > Klar, ich möchte zusätzlich auch die Version mit UT haben, denn die Originalstimmen sind oftmals wirklich toll und ich höre sie gerne ^^ > Aber mein Hauptgrund, mir deutsche DVDs zu kaufen ist wirklich die deutsche Synchro! > Denn UTs lesen ist mit der Zeit wirklich anstrengend.. > Und vorallem wenn man sich einen Film gemütlich mit Freunden anschauen will, ist Synchro einfach viel besser, weil man dann nicht ständig mit dem Blick am Bildschirm kleben muss um auch ja keinen Satz zu verpassen ^^°° > > Allerdings muss ich ebenfalls sagen, dass manche DVDs schlichtweg zu teuer sind... > 20-25 Euro für 3-4 Folgen sind einfach mehr als mein Geldbeutel zulässt ^^° > Da kaufe ich mir lieber nur Movies oder andere Serien, bei denen das Preisleistungsverhältnis besser ist.. oder versuche, die Sachen gebraucht aufzutreiben. > > Und wenn ich dann noch sehe, dass DVDs von Serien die schon zigmal im Free-TV liefen immer noch superteuer sind, dann frage ich mich wirklich, was das bringen soll. > Z.B. Record of Lodoss War lief schon x-mal bei VOX in allen möglichen Sprachfassungen.. und trotzdem bleiben die DVDs konstant teuer. > Da bleibe ich dann doch lieber bei meiner TV-Aufnahme auf VHS und hoffe, dass die VHS-Geräte nicht irgendwann aussterben... ich kann dir auch nur recht geben, wenn ich mir ne dvd kaufen, gucke ich immer ob ne deutsche Synchro bei ist, wenn keine dabei ist kaufe ich sie mir auch nicht (z.B. Weiß Kreuz, Saiyuki, die erste DVD von Vampire Miyu, hab mir die dann später mit der deutschen Synchro gekauft) Es sei denn, es ist yaoi/Shonen ai aber sonst kaufe ich mir keine wo nur die jap synchro drauf ist... wie schon Nocturn erwähnt, es ist mit der Zeit snstregend laufen mitzulesen, da kann man sich nicht bei entspannen beim gucken, meine Meinung ich finde die meisten deutsche Sprecher machen ihre Rolle gut, gut es gibt Ausnahmen, aber wo gibt es das nicht?? Detektiv Conan z.b. finde ich die jap. Sprecher so sch.... sowas von unpassend, vorallem Megure, Kogoro und Genta (hört sich nicht wie nen Kind an sondern nen Opa), ich mag die deutsche da viel lieber!!! DC find ich ist ein sehr gutes Beispiel!! "Minako? Darf ich dich mal was fragen?" "Klar doch!" "Sailor Moon gibt es doch wirklich, oder?" "Mhm, weißt du, das ist eine sehr schwierige Frage!" "Entweder es gibt sie, oder es gibt sie nicht!" "Glaubst du denn, dass es Sailor Moon gibt?" "Jaaa!!!" "Dann gibt es sie auch! Man muss nur daran glauben, das ist sehr wichtig!" |
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| > Detektiv Conan z.b. finde ich die jap. Sprecher so sch.... sowas von unpassend, vorallem Megure, Kogoro und Genta (hört sich nicht wie nen Kind an sondern nen Opa), ich mag die deutsche da viel lieber!!! DC find ich ist ein sehr gutes Beispiel!! So unterscheiden sich die Geschmäcker. Ich mag genau von den genannten Personen die japanischen Stimmen viel lieber. Kogoro hört sich so viel "seriöser" an in Japanisch finde ich. It all began with the forging of the great mechas three rick dias were given to the elves, immortal and wisest of all pilots seven to the dwarf lords in their control centers of stone and nine, nine mechs were gifted to the race of men, who above all else lusted for gundams |
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| >fakt si doch einfach, dass die animefans schlicht weg nicht genug geld haben >um sich mangas UND animes zu kaufen. ein anderer Fakt ist aber auch, das längst nicht alle Anime-schauer auch Mangas lesen bzw alle Mangaleser auch Animes schauen. Scheint mir ingesamt eher ein kleinerer Teil zu sein. >sollen sie den fans das geben was sie wollen. zum großteil keine deutsche >synchro dafür weniger geld für die dvd verlangen. ein weiterer Fakt ist, dass der Grossteil der Fans eine deutsche Synchro möchte (warum auch immer ;) ) und nur wirkliche Hardcore-Fans OmU schauen. Nocturn, Alona und SailorSenshi sind also die Mehrheit =) Deutsche lesen generell nicht gerne Untertitel. Desweiteren unterscheiden sich die Preise von DVDs ohne deutsche Synchro und mit überhaupt nicht, die Synchro macht also längst nicht so einen grossen Teil der Kosten aus und macht diese durch höhere Verkaufszahlen wieder wett. So einfach ist es also leider nicht v.v Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| Zuletzt geändert: 25.01.2008 12:53:18 |
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| Also ich bin erlich: Ich bin um jeden Anime froh den ich mir auf japanisch ansehen kann. Sorry aber bei 80% der DVDs ist die deutsche syncro so grottig, da schalte ich nach 5-10 automatisch auf das japanische um weil ich mir das nicht geben kann. Schlechte syncronsprecher (da is jeder porno mittlerweile besser snycronisiert), falsche aussprache von namen oder orte und sie bringen groteils das feeling nicht rüber. Das hab ich bei kino`s journey gesehen...die deutsche sprecherin so sehr sie sich anstreng bringt einfach nicht dieses ruhige von ki no rüber und diese beklemmende amtosphäre. Es gibt aber auch animes wo die syncro nicht schlecht ist. Mononoke zum beispiel oder Detektiv Conan da mag ich japanische wie deutsche...zumindest was die hauptcharas angeht. Da ist deutschland etwas eintönig. Aber DVDs wo nur das japanische original drauf ist,sind ja auch nicht billiger sondern genauso teuer. |
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| > und voilà, der nächste, jetzt soll nochmal einer sagen die downloads schaden nicht... > > ausführlichere Meldung von www.animeaufdvd.info : > > Laut offizieller Stellungnahme ist dieses radikale Vorgehen die Konsequenz sich wandelnder Medienmarktanforderungen. Diese diplomatische Formulierung dürfte als schrittweise Kapitulation vor der Zunahme illegaler Download-Aktivitäten, die dem Mutterkonzern in den USA Kopfzerbrechen bereiten, zu werten sein. Einen vollständigen Rückzug aus dem deutschen Marktsegment bedeutet dies allerdings noch nicht. ADV Films wird Zukunft in Kooperation mit einem bis dato unbekannten Medienpartner weiterhin in Deutschland aktiv sein. ich weis nich ob das nur mir so geht aber für mich hört sich das so an als würde jeder fan, der sich die dvds nicht kauft, das im internet runterladen. das find ich dann doch irgentwo beleidigent. <.< ich kaufe mir kaum dvd's, weil sie mir schlicht weg zu teuer sind. preis leisung stimmen nicht, außer bei den giblie filmen, die kauf ich mir auch. aber nur weil ich se nich kaufe lad ich die doch nicht automatisch runter. O.o° es gibt ganz sicher nen haufen anime fans die sich die dvds nicht kaufen weil se zu teuer sind und se auch nicht runterladen. sie verzichten einfach drauf. aber das wollen die firmen ja nich hören. sind ja alles die illegalen downloads. <.<° Die Dunkelheit ist mein Reich. Ich herrsche ohne Gnade, denn Gnade ist nicht mein Ziel. |
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| *bisschen offtopic* xD >dabei klingt Perfect Girl genau nach deinem Genre (School-Comedy-Romance) o_O; ja..perferct girl war auch das einzige wo ich mal reingelesen/reingeschaut hab....hat mich jetzt aber trotzdem nicht so begeistert, auch wenns mein genre ist. naja, gibt nichtmehr viel anime-serien die mich überzeugen ♥ homersexuell - i love homer simpson ♥ |
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| natürlich gibt es auch viele leute wie dich, die keine DVDs kaufen weil sie ihnen zu teuer sind und die die sachen dann halt einfach gar nicht sehen. gegen sowas sagt auch niemand was. aber schau halt mal hier ins forum und sieh dir die masse an threads zu serien an die es hier nicht gibt. selbst in threads zu serien die es hier gibt liest man oft posts über sachen die hier eben noch nicht passiert sind wenn man auf aktuellen stand ist. die menge an threads die sich wirklich nur mit deutschen releases beschäftigen und auch deren aktuellen stand ist im vergleich doch vernichtend klein. (btw einer der gründe warum ich wenig im mexx forum bin, die chance nen spoiler zu bekommen sind einfach viel zu enorm) I come and go like the wind. No one can stop me! |
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| >ich weis nich ob das nur mir so geht aber für mich hört sich das so an als >würde jeder fan, der sich die dvds nicht kauft, das im internet runterladen. >das find ich dann doch irgentwo beleidigent. <.< Das wäre auch beleidigend, aber ist definitiv nicht so gemeint. Die Verkaufszahlen sind aktuell eingekracht, das heisst, Leute die früher trotz hoher Preise noch gekauft haben, kaufen auf einmal nicht mehr, während die Downloadzahlen stark ansteigen. Ich denke, dass da eine Verbindung besteht, kann man wirklich nicht bestreiten. Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| Fakt ist, dass viele Serien erst durch diese Donwloads eine Fangemeinde erhalten. Viele meine Lieblingsserien (die zum großen Teil hier nicht erscheinen sind und auch nicht erscheinen werden, und die anderen stehen zumindest als Manga bei mir: Beispiel Death Note(Manga), Fullmetal Alchemist(Manga+DVD gekauft)) hätte ich sonst nie gefunden, und durch diese Fansubs verbreitet sich die Bekanntheit erst. Ich denke das ist auch der Grund, warum sie immer noch bis zur Lizensierung geduldet werden. Und durch die Bekanntheit können erst Fanartikel wie CD's oder anderes Merchendise vermarktet werden, was einen nicht kleinen Teil des Marktes ausmacht. In einer Zeit, wo auf RTL2 nur noch Pokemon, Digimon und Naruto läuft, muss man sich nicht wundern, wenn die Animefans aussterben bzw. auswachsen, denn wie viele Fans bleiben dies auch noch mit 30 (Anwesende ausgenommen, denn die sind ja hier)? Ohne neue und passende Serien, die auch die nächste Generation zu Animefans macht, wie sollen die Zahlen was anderes tun als Sinken? Und die sind es, die dann als Verdiener in Zukunft die DVD's kaufen müssen. Die Zukunft sollte wirklich in AoD liegen, da sich dadurch die Kosten pro Folge reduzieren, da es ja keine Materialkosten mehr gibt, und sich DVD's dann nur die kaufen, die auch wirklich Wert auf das Äußere legen - trotzdem bleibt die Gewinnspanne pro Folge erhalten. zurah |
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| um das nochmal zu sagen, ich würde behaupten das die gesamtzahl der leute die animes schauen steigt und nicht sinkt. auch wenn ältere nix mit dem RTL2 programm anfangen können (mal davon ab das es sowas wie kinderserien imo fast nicht gibt) so kommen dadurch doch viele neue leute zu A/M. nicht ohne grund sind die verkaufszahlen des Naruto und One Piece mangas ne bombe und weit besser als die meisten andern serien die es bei uns gibt - weil es im TV läuft! und natürlich steigern fansubs die bekanntheit einer serie. ich hab hier auch serien die ich als fansub kennengelernt hab und die ich sonst net gekauft hätte (Haruhi ist wohl das beste beispiel). soweit auch ok, nur kaufen sich enorm wenig leute sachen die sie als fansub gesehen haben später nochmal legal wenn die serie dann hier erscheint, denn man kennts ja schon. oder man läd gleich fansubs zu sachen die es eben schon hier gibt, sowas ist halt unverständlich (ok wenn man 3 folgen läd um zu sehen wie die serie ist kann ichs verstehen). über leute die DVD rips von deutschen DVDs on stellen müssen wir ja glaub net reden, da sollte jeder die gleiche meinung haben hoffe ich doch schwer. durch fansubs steigt dann auch die menge an merchandise die gekauft wird. das ist für den japanischen hersteller toll, davon haben aber deutsche labes halt mal gar nix. als beispiel: ich (also nicht ich, aber in der ich form kann man leichter schreiben) hab School Rumble als fansub gesehen. jetzt kauf ich mir unmengen an merchandise dazu, was auch toll ist. kommen jetzt aber die deutschen DVDs lasse ich sie im regal stehen weil ich die folgen schon am PC hab. sowas ist dann imo doch sehr bedenklich und ganz sicher keine seltenheit I come and go like the wind. No one can stop me! |
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| > um das nochmal zu sagen, ich würde behaupten das die gesamtzahl der leute die animes schauen steigt und nicht sinkt. Na klar. Vermutlich schliessen ADV und Tokyopop auch nur weil sie es nicht mehr ertragen koennen so grosse Gewinne zu machen. [..] Manchmal sollte man vor dem schreiben nach denken. > und natürlich steigern fansubs die bekanntheit einer serie. Vorallem scheint es die Ansicht zu steigern das, was man als Fansub besitzt, nicht auch noch zu kaufen braucht. Da alles was mehr als 0€ kostet schliesslich der reinste Wucher am Fan ist. Ansonsten kannst du mir auch gern erklaeren wieso Azumanga Daioh, das bei den Fansubs einschlug wie eine Bombe, offensichtlich wie Steine in den DVD Regalen liegt. Bei nur 50€ fuer die komplette Serie. > durch fansubs steigt dann auch die menge an merchandise die gekauft wird. Besonders bei Gundam. Deswegen war auch der Versuch Bandais so erfolgreich die Plamo Modelle in Deutschland zu vertreiben, nicht? You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| > um das nochmal zu sagen, ich würde behaupten das die gesamtzahl der leute >die animes schauen steigt und nicht sinkt. >Na klar. >Vermutlich schliessen ADV und Tokyopop auch nur weil sie es nicht mehr >ertragen koennen so grosse Gewinne zu machen. [..] Manchmal sollte man vor >dem schreiben nach denken. die Animes SCHAUEN (u.a. als DVD Rips) und nicht die Animes KAUFEN. Manchmal sollte man vor dem schreiben nachdenken und den ganzen Thread lesen, bevor man so überheblich wird. Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| > die Animes SCHAUEN (u.a. als DVD Rips) und nicht die Animes KAUFEN. Du hast den Post aber schon gelesen? Bei dem Zitat sollte der positive Einfluss von Fansubs - nicht DVD Rips (die wurden in einem anderen Absatz verurteilt) - auf die Einkaufszahlen. Dafuer muesstest du dir aber den Post von Zurah und von Shadowguy durchlesen, den Inhalt merken und vielleicht in einen Bezug zu meiner Antwort setzen. Aber so etwas ist wohl recht viel verlangt,... > Manchmal sollte man vor dem schreiben nachdenken und den ganzen Thread lesen, bevor man so überheblich wird. Ich habe beide Threads komplett gelesen, sowohl zu Tokyopop als auch zu ADV. Der Thread beginnt uebrigens auf Seite eins, und nicht mit eine, Einzelposting. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| Komm mal wieder runter von deinem Steckenpferd und hör auf mit dieser nervigen Möchtegern-Ironie. Wenn du den ganzen Thread und den Post von Shadowguy gelesen hast, wusstest du ja auch worauf er sich mit der Aussage bezogen hat und nur "nochmal gesagt" hat was er vorher bereits geschrieben hat, entsprechend wusstest du auch, dass er gerade davon sprach, dass die Kaufbereitschaft zurückgeht und Download zahlen ansteigen. Dein überheblicher Kommentar über die Verkaufszahlen, bezogen auf diese speziell zitierte Stelle, war also entsprechend sinnlos - da er, wie du ja wusstest, nicht über DVD-Käufer, sondern generell über alle Leute die Animes schauen, egal in welcher Form, sprach. Und daraus schliesse ich, dass er vor seinem Post mehr nachgedacht hat als du. Ob er recht hat oder nicht, steht auf einem anderen Blatt, aber diese überheblichkeit und unsinnige falsch plazierte Ironie sind einfach nur respektlos gegenüber dem Gesprächspartner und nervig, wenn man eine sinnvolle Diskussion führen will. Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| > hör auf mit dieser nervigen Möchtegern-Ironie. Heul doch. > Wenn du den ganzen Thread und den Post von Shadowguy gelesen hast, wusstest du ja auch worauf er sich mit der Aussage bezogen hat Ja, deswegen um es nochmal zu zitieren: Das Post auf den sich Shadowguy bezog war von Zurah: "Fakt ist, dass viele Serien erst durch diese Donwloads eine Fangemeinde erhalten. [..]" Worauf Shadowguy antwortert (siehe Thread Verlauf): "um das nochmal zu sagen [..]" Er sprach gerade nicht davon das die Kaufbereitschaft aufgrund von Fansubs zurueck geht. Wie nach zu lesen ist steht dort: Das die Kaufbereitschaft aufgrund von Fansubs zu nimmt. Das der Schaden durch DVD-Rips jedoch gross, wenn nicht groesser, sei. Die Zunahme der Kaufbereitschaft auf Basis von Fansubs halte ich, aufgrund der Zahlen, sowie aufgrund der Aeusserungen in diesem und in dem anderen Thread fuer falsch. Fuer mehr noch, reines Blendwerk, das eine weitere Schaedigung der Wirtschaft rechtfertigen soll. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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Zurah sagte:...muss man sich nicht wundern, wenn die Animefans aussterben... und darauf sagte Shadowguy mit Verweis auf sein vorheriges Posting: um das nochmal zu sagen, ich würde behaupten das die gesamtzahl der leute die animes schauen steigt und nicht sinkt. desweiteren sagte er: ...und natürlich steigern fansubs die BEKANNTHEIT einer serie...soweit auch ok, nur kaufen sich ENORM WENIG leute sachen die sie als fansub gesehen haben später nochmal legal wenn die serie dann hier erscheint... also er sagte nicht einfach pauschal, "dass die Kaufbereitschaft aufgrund von Fansubs zu nimmt" sondern, dass sie bei einigen Leute zunimmt, und das hat er sowie auch Zurah entsprechend mit der eigenen Person als Beispiel belegt. >Die Zunahme der Kaufbereitschaft auf Basis von Fansubs halte ich, aufgrund >der Zahlen, sowie aufgrund der Aeusserungen in diesem und in dem anderen >Thread fuer falsch. >Fuer mehr noch, reines Blendwerk, das eine weitere Schaedigung der >Wirtschaft rechtfertigen soll. Aktuelles Beispiel des positiven Effekts von Fansubs ist Haruhi mit Danksagung an Fansubs im Promo-Video. Vielleicht ein Einzelfall? Aber das Fansubs generell keine positiven Auswirkungen haben kann man daher nicht sagen. Ob die positiven oder negativen Effekte überwiegen ist wieder eine andere Frage, über die ich mir selbst kein Urteil erlaube, da es für mich unmöglich zu überprüfen ist. Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| Zuletzt geändert: 25.01.2008 15:58:36 |
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| > also er sagte nicht einfach pauschal, "dass die Kaufbereitschaft aufgrund von Fansubs zu nimmt" sondern, dass sie bei einigen Leute zunimmt, und das hat er sowie auch Zurah entsprechend mit der eigenen Person als Beispiel belegt. Was hilft die Feststellung das sie bei der eigenen Person zugenommen hat? Insbesondere wenn parallel zu einem enorm steigenden Konsum von Fansubs und DVD-Rips die Umsaetze wegbrechen? Waere da nicht die Vermutung legitim das gerade die Forcierung der Bekanntheit der Serie in Form von Fansubs, dazu fuehrt das die Verkaeufe weg brechen? Schliesslich: - nimmt die Qualitaet der Bildwiedergabe zu - wird der Anspruch gestellt das Fansubs qualitativ besser sind als profissionelle Subs (was defacto nicht immer der Fall ist) - ist es kostenlos verfuegbar Rein fuer die Bekanntheit wuerde Fernseh Ausstrahlungen reichen, ebenso wie Promo-Videos. Nur ist der DVD Publisher der z.B. Naruto verlegte ausgestiegen. Daneben wird offen eingestanden das DVDs im Grunde unnoetig seien und man bitte doch auf AoD umsteigen soll. Ohne eine etwaige tatsaechliche rentabilitaet zu beachten. (Wieso sollte sich ausgerechnet AoD lohnen das tendentiell teurer ist?) Es werden Milchmaedchen Rechnungen aufgemacht bei welchen Serien die ein mindestens zehnmal(!) so grosses Publikum haben, mit Sparten Serien verglichen werden - inklusive der beschwerde wieso es wohl teuerer ist. Nicht um den Faktor zehn, sondern drei. > Aktuelles Beispiel des positiven Effekts von Fansubs ist Haruhi mit Danksagung an Fansubs im Promo-Video. Vielleicht ein Einzelfall? Aber das Fansubs generell keine positiven Auswirkungen haben kann man daher nicht sagen. Mit Haruhi meinst du Melancholy of Haruhi Suzumiya, oder? Gerade das waere einer der Titel den Red Planet veroeffentlicht haette, waeren sie nicht vorher gezwungen gewesen aufgrund des Umsatzeinbruch die Veroeffentlichung weiterer wie neuer Serien einzustellen. Aehnliches gilt fuer die Naruto DVDs, die ebenso bei Red Planet erschienen. Auch scheint es bei Azumanga Daioh nicht anders zu sein. Die Serie wurde ebenso zweifellos mit grosser Begeisterung aufgenommen. Findet sich jedoch nun in der Liste der Anime wieder die der Publisher aufgrund finanzieller einbussen nicht veroeffentlicht. > Ob die positiven oder negativen Effekte überwiegen ist wieder eine andere Frage, über die ich mir selbst kein Urteil erlaube, da es für mich unmöglich zu überprüfen ist. Es gibt ein paar Fakten die ueberpruefbar sind: - Echo der Serien im Fandom - Erfolg der Serien bei den Publishern - Ueberleben der Publisher Hierbei kann man durchaus, auch ohne Kenntnis der genauen Zahlen, feststellen das Serien die eine grosse Verbreitung ueber Fansubs fahren kommerziell keinen auch nur annaehrend vergleichbaren Erfolg hatten. Desweiteren das drei Publisher, mit erfolgreichen Fansub promoteten Serien, den DVD Vertrieb einstellten. Wenn man das nicht bewertet 'erlaubt' man sich kein Urteil, man verschliesst m.E. die Augen vor offensichtlichen Fakten. Und durch aus ernsthaft gemeint: Schneidet sich das Anime-Fandom nicht gerade selbst die Kehle durch? Wieso werden Fansubs direkt mit den Videos geliefert? (Anstelle wie im SF Fandom seperat zum einspielen bei der Kauf-DVD) Wie daemlich, strunzdumm, bloed [..] muss man sein um sich noch zu freuen ala "har, hat er doch verdient pleite zu sein"? Und mit welcher Anmassung nennt sich 'sowas' noch Fan? (Nicht auf dich oder Shadowguy bezogen sonderen auf die entsprechenden Deppen) You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| Langsam, aber sicher setzt nun der gleiche Prozess wie in der MI ("Musikindustrie") ein: Die Publisher sind zu unkreativ sich auf veränderte Kundenwünsche einzustellen und die Fans, die den aktuellen Preis bezahlen wollen, gucken in die Röhre... in gewisser Weise ist es also gut, dass solche Dinosaurier von der Bildfläche verschwinden - die aktuelle Entwicklung in der MI ist dabei beispielhaft. Allerdings wird -genauso wie bei der mi damals- ein Hintertürchen offen gelassen: Sub(-sub-sub-)lizenzierer werden eingeschaltet, damit "die Altlasten" möglichst gut an den Mann/die Frau gebracht werden können und "neue" Vertriebswege gefunden werden. Hört sich ja soweit gut an. Allerdings sind das meist Knebelverträge, die dazu führen, dass an der Preisgestaltung wenig zu drehen ist. Und genau da liegt für mich auch die Crux bei der Sache: viele Animes sind schlicht und ergreifend zu teuer. Ein kurzer Blick bei Amazon genügt: Die Gundam-Box (10 DVDs) gibt es dort für 110€. 11€/DVD sind eigentlich ok... aber das ist nur eine Milchmädchenrechnung. Für 110€ bekommt man geschlagene 1160 min... also kostet eine min 9,5 eurocent. Vergleiche mit nicht-Animeserien machen den Wucherpreis deutlich: Die 3. und 4. Staffel von Friends (8 DVDs) kosten zusammen 30€. Die Gesamtspieldauer beträgt über 1000min... also kostet 1e min 3 eurocent. Friends-DVDs verkaufen sich nicht schlecht... die Animeserien-Regale sind immer pickepacke voll. Und solange sich die Publisher da nicht bewegen, wird das so bleiben. P.S.: Das Nachtreten des Publishers auf die "ach so bösen Raubkopiervergewaltigerkinderschänderterroristenverbrecher" ist sehr schlechter Stil. Plumper kann man sein eigenes Versagen nicht kaschieren... |
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Und genau da liegt für mich auch die Crux bei der Sache: viele Animes sind schlicht und ergreifend zu teuer. Du vergleichst doch jetzt nicht gerade einen Anime mit einer erfolgreichen US-Serie, oder? Fakt ist, dass Animeserien in Deutschland noch immer Nischenprodukte sind, deren Absätze deutlich geringer sind, weshalb ein höherer Verkaufspreis kalkuliert werden muss, um keine Verluste zu machen. Deswegen verstehe ich nicht, warum einige immer noch meinen, die Publisher würden die Preise aus Spass so hoch setzen, obwohl sie die DVDs auch für 10 € billiger anbieten könnten. Dem ist aber nicht so. Wenn die Aussicht besteht, dass ein Produkt 10 000 Mal verkauft wird, dann kann man den Preis niedriger ansetzen, als wenn ein Produkt voraussichtlich 500 Mal verkauft wird. Das sollte doch allen klar sein ... |
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| Zuletzt geändert: 25.01.2008 15:17:01 |
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| >Du vergleichst doch jetzt nicht gerade einen Anime mit einer erfolgreichen US-Serie, oder? Fakt ist, dass Animeserien in Deutschland noch immer Nischenprodukte sind, deren Absätze deutlich geringer sind, weshalb ein höherer Verkaufspreis kalkuliert werden muss, um keine Verluste zu machen. Stimmt, aus der Sicht haste voll und ganz recht. Damit wir uns nicht falsch verstehen: Natürlich habe ich auf den ersten Blick Äpfel mit Birnen verglichen; was ich damit klar machen will: indem sich Animeserien immer mehr aus dem Nischendasein entfernen (die Abteilungen bei großen Elektronikhändlern haben sich ja in letzter Zeit deutlich vergrößert; Cosplayer sind in der Stadt immer häufiger zu sehen; Animeseiten bekommen größeren Zulauf; Downloads erreichen immer neue Rekordwerte) MÜSSEN die Preise fallen (zwischen 10€ und 30€ pro DVD sehe ich noch sehr viel Spielraum...). Die Unbeweglichkeit der Publisher in der Sache ist deshalb aus meiner Sicht empörend: Die wachsende Popularität (nichts anderes sagt die wachsende Zahl der "illegalen Downloads" aus) nicht zu erkennen und damit die Preise zu senken ist zwar noch deren Sache... aber sich dann über fehlende Gewinne zu beschweren, die -wie bei der MI- selbst verschuldet sind, und potenzielle Kunden / "Raubkopierer" zu diffamieren ist unverschämt. |
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| >Die Unbeweglichkeit der Publisher in der Sache ist deshalb aus meiner Sicht >empörend: Die wachsende Popularität (nichts anderes sagt die wachsende Zahl >der "illegalen Downloads" aus) nicht zu erkennen und damit die Preise zu >senken ist zwar noch deren Sache... Ich zitiere aus dem Tokyopop-Thread ein Beispiel: Es hat sich schon etwas geändert. Nehmen wir dein Beispiel Noir: 8 DVDs mit 3-4 Folgen zu 25 Euro. Comic Party mit 3 Folgen ebenfalls 25 Euro. Arjuna kostet mit 4 Folgen sogar 30 Euro. Von Unbeweglichkeit kann hier also nicht die Rede sein (aber falls jemand Fehler in meiner Rechnung entdeckt, immer her damit). Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| es ist immer toll von andern zu lesen was man geschrieben hat muss ich sagen. aber es freut mich das die meisten verstanden haben was ich sagen wollte und nur einer nicht. genau wie gesagt wurde sagte ich: die leute die animes schauen werden mehr, die die welche kaufen werden weniger (war bei mir mit bezug auf deutschland, kann man aber auf die USA ausweiten). ich sage also das die zahl der DVD verkäufe abnimmt und die zahl der fansub und DVD rip schauer zunimmt. gleichzeitig sage ich das einige der serien die es auf DVD gibt vorher ihre beliebtheit durch fansubs erhalten haben. in den USA haben sich die Haruhi boxen für ne serie ohne TV ausstrahlung wirklich gut verkauft. und ich glaube mal nicht das so viele leute die die serie nie gesehen haben für die LEs jeweils 50$ gezahlt hätten. das waren zum großteil leute die die subs gesehen haben. und was das mit dem azumanga beispiel soll versteh ich gar nicht. genau das gleiche sagte ich doch? serien sind als fansubs enorm beliebt aber die leute kaufen sie dann großteils nicht. EINIGE leute aber schon. so sind denke ich etwa 50% der DVD käufer leute die die serie zumindest teilweise kennen. das ich es aber schlecht finde das leute die sachen als fansub schauen und dann nicht kaufen sollte eigentlich klar rübergekommen sein (mindestens in meinen posts auf seite 1) mit dem merchandise hatte ich vielleicht nicht unbedingt recht. wobei sich Gundam model kits in deutschland vielleicht nicht unbedingt als beispiel anbieten. jüngere kaufen keine modelkits. vor allem nicht zu etwas das gar nicht so extrem bekannt ist bei uns (mal ab von Wing und Seed, die alten sachen interessieren aber nur wenige würd ich behaupten) I come and go like the wind. No one can stop me! |
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| > es ist immer toll von andern zu lesen was man geschrieben hat muss ich sagen. Gut, dann habe ich dich in Bezug auf Fansubs falsch verstanden. Aendert aber nichts daran das Fansubs imho mehr ein Problem sind, als Bekanntheitshilfe. Harumi hat in Deutschland das selbe Schicksal erlitten wie Azumanga Daioh. Wuerden sich die Leute die Fansubs kennen und die DVD kaufen, sie nicht kaufen wenn sie nur durch TV und Promos davon wuessten? > mit dem merchandise hatte ich vielleicht nicht unbedingt recht. wobei sich Gundam model kits in deutschland vielleicht nicht unbedingt als beispiel anbieten. Ich nahm die Modelkits weil die Kits zu Wing, mit dem Start der Serie auf Tele5, versucht wurden an den Fan zu bringen. Das scheiterte im grossen und ganzen. Dabei sind die Dinger wohl auf eher juengere ausgelegt (Steck-Kits, nicht die Resin Sachen zum giessen). An die alten Sachen traute man sich dort nicht, eben weil es kaum wer kennt. Gundam Seed Destiny wird btw. wohl nicht mehr fuer den deutschen Markt veroeffentlicht. :/ You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| oh ich stimme dir völlig zu das fansubs im allgemeinen mehr schaden als sie bringen, da wollte ich wirklich nie was andres sagen. es gibt nur halt auch wirklich die gegenteiligen fälle wo sie bei einigen leuten was bringen. das sind dann die leute die auch nichts als fansub schauen was lizenziert ist und sich sachen die sie gesehen haben kaufen. die menge dieser leute nimmt jedoch immer weiter ab leider. durch TV kennen wäre natürlich optimal, was mit animaxx ja inzwischen begrenzt auch möglich ist, aber leider auch nur begrenzt da pay TV und in großen teilen deutschlands nichtmal für geld zu sehen. und promos gibt es ja leider nur sehr selten mal. denn das ist wieder was das zusätzlich noch geld kostet. nehmen die animes eh nix ein kann man nicht auchnoch drumherum geld ausgeben. oh die gabs zu Wing als das hier lief? dann hab ich allerdings nen andern grund das sie gefloppt sind. ich zumindest hab von den teilen nie irgendwas gesehen. wenn man ein produkt gar nicht bewirbt und scheinbar auch seltsam vertreibt ists natürlich klar das es keiner kaufen kann (wo gab es die? ich hätte sowas gern gekauft muss ich sagen ^^'' vor allem wenns steck kits sind, da ich kein sonderlich guter bastler bin) das Seed Desteny hier nichtmehr kommt seh ich genauso. Seed ist (wie jede animeserie mit mehr als 26 folgen) bei uns enorm gefloppt. 26 folgen serien mit 6 DVDs habens ja schon schwer, da ists klar wenn solche serien es gleich doppelt schwer haben. I come and go like the wind. No one can stop me! |
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| also ich schaue auch fansubs, die ja eingestellt werden sobald die dvd auf dem markt ist, aber ich bin ganz erlich, ich hätte lieber dvds im regal und zwar richtige, nicht die selbsgebrannten wie hier jetzt manche denken, weils auch einfach optisch was hermacht und ich bin sicher das es einigen anderen auch so geht. Ich würd mir gerne die Lady oscar boxen kaufen. ich liebe die serie abgöttisch aber so wie vielen anderen ist es nicht leicht einfach mal 60€ auf einmal auf den tisch zu legen. leider kann man bei den großen verhandhäusern wie otto, neckermann und quelle diese dvds nich kaufen sonst hät ichs schon gemacht auf ratenkauf XD zudem wird hier auch vergessen das viele sich die dvds gebraucht kaufen bei ebay, amazon und hier über animexx. Eine dvd kann eben nicht ein 2. mal in der verkaufstatistik auftauchen wenn sie privat verkauft wird. Ich kenn auch viele wo sich die US DVDs besorgen aus kostengründen. All diese leute fallen eben als potenzielle DVD käufer IM LADEN aus. |
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| Zuletzt geändert: 25.01.2008 16:43:46 | |||||||
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| >Was hilft die Feststellung das sie bei der eigenen Person zugenommen hat? >Insbesondere wenn parallel zu einem enorm steigenden Konsum von Fansubs und >DVD-Rips die Umsaetze wegbrechen? >Waere da nicht die Vermutung legitim das gerade die Forcierung der >Bekanntheit der Serie in Form von Fansubs, dazu fuehrt das die Verkaeufe weg >brechen? Die Vermutung ist absolut legitim, aber genauso legitim ist auch die, dass man selbst nicht der einzige ist, der aufgrund von Fansubs-Serien kennenlernt und danach auch auf DVD kauft. Mir gefällt die aktuelle Entwicklung aber auch nicht, ich finde es unnötig, dass Fansubs in der höchstmöglichen Qualität sein müssen, da sie ja eigentlich nie als Ersatz für DVDs gedacht waren. >Rein fuer die Bekanntheit wuerde Fernseh Ausstrahlungen reichen Das sowieso, aber den Sendeplatz muss man erstmal bekommen. Deutschland ist da ja leider noch nicht so weit und wieviel Animax als Pay-TV-Sendern ändern wird, wird sich erst noch zeigen. >Gerade das waere einer der Titel den Red Planet veroeffentlicht haette, >waeren sie nicht vorher gezwungen gewesen aufgrund des Umsatzeinbruch die >Veroeffentlichung weiterer wie neuer Serien einzustellen. Yup, das ist halt die aktuelle dumme Situation auf dem deutschen Markt. Sollte nur ein Beispiel sein, denn in den USA ist Haruhi ja erschienen und hat sich sehr gut verkauft und dort haben Fansubs und der komplette Hype im Internet geholfen. Inwiefern dieser Hype überhaupt bis zu den deutschen Fans durchgedrungen ist, kann ich nicht einschätzen. Die Naruto-DVDs sind aber von Panini und laufen scheinbar recht gut, trotz der extrem schlechten Kritiken. Sind also auch nicht eingestellt, sondern die zweite Staffel kommt gerade seit November raus. Azumanga muss auch recht gut gelaufen sein, da eine billige Komplettbox erschienen ist und die kommt normalerweise erst, wenn die Einzel-DVDs recht gut liefen. Anders bei InuYasha von Red Planet - trotz TV Ausstrahlung und enormer Fanbase hierzulande verkauften sich die späteren DVDs nicht gut, während die Download zahlen der DVD-Rips enorm angestiegen sind. Und hier sehe ich eben einen Unterschied zwischen Fansub und DVD-Rip, denn die meisten deutschen Zuschauer wollen gerne eine Synchro oder deutsche Untertitel lieber als englische. Nach meinem Wissen ist die deutsche Fansubszene noch immer recht klein, also nicht jede Serie die hier auf DVD erscheint gibt es als deutschen Fansub. >Schneidet sich das Anime-Fandom nicht gerade selbst die Kehle durch? Ohne Zweifel. Sie blutet schon. >Wie daemlich, strunzdumm, bloed [..] muss man sein um sich noch zu freuen >ala "har, hat er doch verdient pleite zu sein"? Und mit welcher Anmassung >nennt sich 'sowas' noch Fan? Kann ich dir leider nicht beantworten - soviel Dummheit kann man nicht mehr in Worte fassen. Und sie sind noch stolz drauf und sehen sich als eine Art "Befreier des Volkes"-Robin Hood, da sie den bösen kommerziellen Studios, die die DVDs nur zu so teuren Preisen verkaufen, weil sie ja den Hals nicht vollkriegen, nicht etwa weil es nicht billiger geht, die Arbeit klauen und gratis verteilen. Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| > Anders bei InuYasha von Red Planet - trotz TV Ausstrahlung und enormer Fanbase hierzulande verkauften sich die späteren DVDs nicht gut, während die Download zahlen der DVD-Rips enorm angestiegen sind. Diese Aussage ist absolut korrekt und kann ich so bestätigen. Inu Yasha hatte bzs hat massiv unter den Rips zu leiden. > Und hier sehe ich eben einen Unterschied zwischen Fansub und DVD-Rip, denn die meisten deutschen Zuschauer wollen gerne eine Synchro oder deutsche Untertitel lieber als englische. Nach meinem Wissen ist die deutsche Fansubszene noch immer recht klein, also nicht jede Serie die hier auf DVD erscheint gibt es als deutschen Fansub. Nun aber die deutsche Subber szene wächst genau so wie ich einen massiven anstieg an Deutschen Anime DVD Rip Portalen feststellen konnte. Wohl eine auswirkung der steigenden Bekanntheit von Anime? Anders kann ich es mir nicht erklären ich glaube nicht an zufälle. > Kann ich dir leider nicht beantworten - soviel Dummheit kann man nicht mehr in Worte fassen. Und sie sind noch stolz drauf und sehen sich als eine Art "Befreier des Volkes"-Robin Hood, da sie den bösen kommerziellen Studios, die die DVDs nur zu so teuren Preisen verkaufen, weil sie ja den Hals nicht vollkriegen, nicht etwa weil es nicht billiger geht, die Arbeit klauen und gratis verteilen. Ja diese Mentalität habe ich leider zu oft schon mitbekommen. Ich meide inzwischen wenn ich auf Cons bin fast schon solche Diskusionen weil ich selbst mit nem lastwagen voll plausibler argumente gegen eine nicht diskusionsbereite downloaderwand renne. Als US orientierter Fan hoffe ich einfach das dort der Markt einigermassen überlebt und sich wieder erholt. Was auch für uns nur positive auswirkungen haben kann. It all began with the forging of the great mechas three rick dias were given to the elves, immortal and wisest of all pilots seven to the dwarf lords in their control centers of stone and nine, nine mechs were gifted to the race of men, who above all else lusted for gundams |
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| Hier gibts auch was dazu: http://blog.affenheimtheater.de/2008/01/24/endzeitstimmung-am-deutschen-animemarkt/ |
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| irgendiwe traurig, dass immer weniger Aniem.vertreiber gibt, udn das die illegalen downloads schul haben, ist mir klar udn ich würde wikrlich gern animes kaufen... aber auch ich muss hier sagen, ich kanns mir nicht leisten, beziehungsweise, es tut mri in der seele weh, für den preis einzukaufen.... ich bin schülerin, so wie die meisten wohl auch, bekomme taschengeld, udn dabei bekomme ich wohl wie die meisten mit meinen 100€ im monat, aber 25-30 € für ein paar folgen auszugeben schmerzt wikrlich... ich mein, bei nem mang akann man sozusagen einen probekauf machen udn nru mal so 6,50 € beerschmerzen... aber bei 25€... tut mir leid... da tut es mir wirklich weh... das preis leistungsverhältnis stimmt meiner meinung einfach nicht... ich habe trotzdem vor allen respekt, die sich das kaufen udn das geld ausgeben... |
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| Im Ernst, 100 Euro (200 Mark! oO ) Taschengeld als Schülerin sind eine ganz schöne Menge (ich denke mal, Essen und Klamotten bezahlst du nicht selbst) und meiner Meinung nach absolut kein Standard. Soviel hab ich früher sicher nicht bekommen und hab mir trotzdem die sauteuren Anime VHS Kassetten gekauft damals. Ich kann verstehen, dass man da nicht jeden Monat 10 DVDs kaufen kann. Aber es muss doch möglich sein mal über zwei Monate je 10 Euro zur Seite zu legen - neuere Serien kosten nämlich nur noch 20 Euro. Und über 5 Monate und schon kann man sich ne Komplettbox leisten, zB. Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |