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Thread: MGS-Fans

Eröffnet am: 12.03.2005 12:24
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MGS-Fans 06.09.2005, 02:23
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 damasch MGS-Fans 01.10.2005, 02:34
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Von:   abgemeldet 06.09.2005 02:23
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Ich kenn MGS leider erst seit dem zweiten Teil (Sons of Liberty)!
Leider hab ich keine Ahnung, was davor (Shadow Moses?) geschah, aber bitte nix verraten. Bin momentan auf der Suche nach dem PSOne Game, ums selber herauszufinden! Ganz besonders am Ende von MGS2 gibt es viele Verweise auf den ersten Teil, was mich total verwirrt hat!

Was mag ich so an MGS?

+ Filmsequenzen
+ Story
+ Secrets
+ Wachen ärgern
+ Codec/ Funkgerät (telefoniert z.B. mal in MGS3 mit eurem Waffenexperten, wenn ihr im Karton seid XDD)
+ Jonny (*essen zuwerf* "huh?", das ist irgendwie niedlich? ^^)

Bis dann
Luke Valentine: gefressen! Der lebhafte Leif: erschossen!
Icognito: durchpfählt! Alexander Anderson: unzerstörbar!
Es gibt Wesen, die kann man nicht töten,
für alles andere gibt es ALUCARD!



Von:   abgemeldet 08.09.2005 07:21
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>>Bin momentan auf der Suche nach dem PSOne Game, ums selber herauszufinden!

Hm, ich würde mir lieber - falls möglich, das Remake für den Gamecube holen, die Grafik ist viel besser ^^'' (muss das erste Spiel auch noch spielen)
"Hab keine Angst ... Ich gehöre zur Familie!" (Lt. Ellen Ripley)

"I was frozen in time, but I feel as if my time is just beginning." - (Vincent Valentine)



Von:    damasch 01.10.2005 02:34
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die meisten MGS-Spieler verstehen eh nicht, was in der Serie passiert und was sie aussagen will...



Von:   abgemeldet 03.10.2005 09:18
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Versteh' mich nicht falsch aber: Warum greifst du so MGS-Spieler an? Ich meine, ok, es gibt idioten. Aber die gibt es bekanntlich überall.

Es gibt derer die sabbern einfach an, es gibt derer die weiter suchen gehen, auch wenn die in einer viel niedrigeren Zahl vorhanden sind. Dennoch ist dein Verhalten höchst kindisch, besonders wenn du einfach so damit reinplatzt...
-< 9 x 6 = 42 >-

Marvin: I am at a rough estimate thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number.
Zem: Er, five.
Marvin: Wrong. You see?



Von:   abgemeldet 04.10.2005 00:05
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Vor allem hat der Vorwurf grad überhaupt nich reingepasst...



Von:    damasch 04.10.2005 15:03
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1. wieso haben die Cobras dann bitte keine / kaum Hintergrundgeschichten ?

2.wieso schlägt Volgin x mal jemanden (z.T. in höchst übertriebenem Maße) zu Brei ?

3. Wieso ist Raikov ein homosexuelles Weichei ?



1. weil den ganzen kleinen MGS-Kiddies und "Ich-spiel-MGS-nur,-weil..-das-alle-anderen-auch-machen
-und-mgs-der-neueste-shit-ist"-Typen die Story von MGS2 zu kompliziert war. "HILFÄÄÄÄ, KOJIMA SCHREIBT JETZT ANSPRUCHSVOLLE HANDLUNGEN!!!!!!".
MGS fanden (wieso auch immer), alle super, und das trotz höchst anspruchsvoller Story.

Man spielt auch nicht Doom 3 und sagt nachher:"Nee, also ich will, dass in Doom 4 weniger geballert wird... ach ja und es soll nicht mehr so gruselig sein.""

2. weil vielen SOL zu wenig Action enthielt. "Wenn ich mir schond as ganze uncooler Gelaber anhörn muss, von dem ich eh nix check, will ich wenigstens, dass sich da welche ordentlich auffe fresse kloppen..."

Schaut euch mal Twin Snakes an.. Snake springt durch die Gegend als wär er Superman....:-(

3. Weil Raiden aufgrund seines Aussehens von einem Großteil der Spieler nicht gemocht wird. Gut, um zu wisssen, wieso er überhaupt existiert, oder wieso er so aussieht, wie er eben aussieht, muss man die Story von SOL verstehen, aber die is ja zu kompliziert...:-(
Und das Kojima ein sehr schlauer Kerl ist und sich bei Raidens Erschaffung etwas gedacht hat, hätte man sich ja eignetlich denken können, wenn man MGS1 AUFMERKSAM gespielt hat.

kleine Randamerkung: Ich bin in mehreren MGS-Foren registriert und weiß daher, wovon ich rede.






Von:   abgemeldet 05.10.2005 10:16
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>1. wieso haben die Cobras dann bitte keine / kaum Hintergrundgeschichten ?

Das stimmt nicht. Es wurde vielleicht "weniger" auf sie eingegangen, aber das ist auch als Spezialeinheit eher erklärbar, da es sie offiziell nicht gibt. Foxhound dagegen ist offiziell, genauso wie die Dead Cell die allgemein bekannt war.
Man kennt nur Randinformationen, und das was sie einem selbst sagen. Von den Kodecs her zb erfährt man weder etwas spezifisches über "The Joy" noch über The Sorrow, und genauso verhält es sich mit den anderen Cobras. Was man über die Beiden erfährt wird hauptsächlich von The Joy erzählt, bzw muß man interpretieren.

Es ist schon nicht so, daß die Story von MGS3 den Fans angepasst wurde bzw stark vereinfacht wurde.

2.wieso schlägt Volgin x mal jemanden (z.T. in höchst übertriebenem Maße) zu Brei ?

Weil das zu seinen misanthropen, brutalen und sadistischen Charakterzügen gehört, vielleicht? Von irgendwem muß Ocelot das ja gelernt haben.
Und mit dem "höchst übertrieben", da könnte man auch Vamp mit einbeziehen sowie auch Vulcan Ravens Waffe die ja von einem Flugzeug stammt.

3. Wieso ist Raikov ein homosexuelles Weichei ?

Weil Raiden es bereits war, und er nicht beliebt war (außer eben von den Kiddies die du anprangerst) wurder er eben zur Witzfigur recyclet. Würde es also den Kiddies nach gehen, würde man in MGS4 NICHT einen "sehr" alten Snake spielen, sondern Raiden mit 30...


>Schaut euch mal Twin Snakes an.. Snake springt durch die Gegend als wär er Superman

DAS ist wiederum durch zuviel Eifer bei der Möglichkeit, MGS1 in eine Grafikbombe zu verwandeln, ausgeartet.

>Gut, um zu wisssen, wieso er überhaupt existiert, oder wieso er so aussieht, wie er eben aussieht, muss man die Story von SOL verstehen, aber die is ja zu kompliziert

Also, was seine "Ausbildung" die er von Roy Campbell/Solidus bekam mit seinem Aussehen zu tun hat, verstehe ich nun auch wieder nicht... Und "wieso er überhaupt existiert", er wurde einfach geboren, nicht? Sein "Zweck" wurde völlig von den Patriots entfremdet, aber das tut hier nichts zur Sache.



-< 9 x 6 = 42 >-

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Von:    damasch 05.10.2005 12:24
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die meisten verstehen einfach die Story von SOL nicht und brauchen eben irgendein Ventil, um ihrem Unmut darüber Ausdruck zu verleihen. Und wer auch nur einen FDunken Verstand hat, wird einsehen, wie schwachsinnig es doch ist, Raiden die Schuld dafür zu geben, wenn man MGS2 nicht versteht. Er war einer der besten Kindersoldaten, war Teil der Force21-Spezialkräfte der US-Army, ist Mitglied der Spezialeinheit FOXHOUND, welche enorme Anforderungen an ihre Mitglieder stellt, hat Fatman getötet, die Sprengung der BigShelll verhindert, seine Haut vor einem Harrier2-Kampfjet,Vamp und einer Armee MG-RAY-Einheiten gerettet und sogar Solidus Snake, den Klon des Mannes, den sie "den besten Kämpfer des 20.Jahrhunderts" nannten, getötet... höchst beeindruckend für ein Weichei.

Kojima wollte mit MGS2 einfach die ganzen Gelegenheitsspieler, die es eh nur spielen, weil es das am meisten gehypte Game aller Zeiten ist, los werden (also Leute wie dich z.B.). Die Sorte von Spielern, die nur eine actionreiche Fortsetzung mit "emotionaler Story" wollten und sich nicht mit den genialen Thematiken der einzelnen Teile auseinander setzen wollten / wollen. Deshalb "betrog" er den Spieler, indem er Solid und Otacon durch Raiden und Rose ersetze und eine zu komplexe Handlung schuf, die der "durchschnittliche Peter" nicht zu würdigen weiß. Eine sehr weise Entscheidung.










Von:   abgemeldet 05.10.2005 15:33
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>die es eh nur spielen, weil es das am meisten gehypte Game aller Zeiten ist, los werden (also Leute wie dich z.B.).

Ich sehe mich nicht als Gelegenheitsspieler.

Ich mag nur Raiden nicht, weil ich zu wenig von Snake dadurch erfahren habe. Es hätte mir viel mehr Spaß bereitet, mehr über dessen Überleben und FOXDIE (der ja definitiv "vergessen" wurde) als über eine Beziehungskrise.

Gut, er hatte es während der Mission nicht leicht, er hatte es als Kind nicht leicht, und er hatte es vor kurzem nicht leicht. Dennoch ist er ein typischer "Bishi" der nur vom Aussehen her gerade diejenigen angelockt haben die du hier anprangerst.

Und wer hat gesagt, daß ich SoL nicht verstehe? Das interpretierst du nur davon, daß ich gesagt habe daß ich Raiden nicht mag.

Natürlich mag ich die Story, darüber daß die ganze Angelegenheit auf dem Big Shell nur eine "Simulation" war für das S3 Projekt der Patriots. Nur hätte man ruhig einen anderen Charakter dafür erschaffen können anstelle eines blonden Helden mit sehr verweiblichten Zügen.
-< 9 x 6 = 42 >-

Marvin: I am at a rough estimate thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number.
Zem: Er, five.
Marvin: Wrong. You see?



Von:    damasch 05.10.2005 19:21
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dann les dir das hier mal durch (besonderers Punkt 9)

http://mitglied.lycos.de/ssjdamasch/mgs2inter.html

solltest du verständnisfragen, oder Verbesserungsvorschläge haben, kein Problem.



Von:   abgemeldet 05.10.2005 21:17
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Langsam attackierst du Leute wirklich, ohne zu wissen, wovon du sprichst, damasch. Außerdem hast du dich gerade echt schön mit nicht von dir erstellten Argumenten gewehrt - beweist das, dass du's besser drauf hast?



Von:    damasch 05.10.2005 22:06
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@heiko

welche Argumente sind denn bitte nicht von mir ? falls dir etwas bekannt vor kommt, liegt das daran, dass man sich der Meinung einer anderen Person anschließen kann, wenn man über ein Thema genauso denkt. Und falls du die URL meinst, die ich gepostet habe: den Text habe ich selber geschrieben und ich empfehle, ihn zu lesen, bevor hier weiter an mri rumgemeckert wird.

Erklär mir mal, wo ich bitte scheiße geschrieben haben soll ?

Bei der Gelegenheit kannst du mir auch gleich noch sagen, was das Aussehen oder die Stimme eines Charakters mit seinen Fähigkeiten zu tun haben soll.

Allein schon die Tatsache, dass Raiden so extrem unbeliebt ist, beweist, dass die meisten MG-Spieler pubertäre Kiddies sind. Was ist so schlimm daran, wenn ein Charakter blonde, lange Haare, keinen Bart hat und keine tiefe Stimme hat ?

nichts.


Kojima hätte Solid ja auch im Hudson ertrinken lassen können, nachdem Ocelot den Tanker versenkt hat, also seid froh, dass ihr ihn überhaupt auf der BigShell trefft..

Was mir da grade einfällt: viele MG-Spieler halten das Wort "schwul" für eine Beleidigung.... lol, eine schlechtere Beleidigung gibts wohl kaum.... zumal Volgin, Vamp, Scott Dolph und Col Jackson, im Gegensatz zu Raiden wirklich homosexuelle Neigungen haben und über die beschwert sich auch keiner....










Zuletzt geändert: 05.10.2005 22:58:49



Von:   abgemeldet 06.10.2005 17:31
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Ich habe nur gesagt, dass die Argumente nicht von dir kommen. Was ich von der URL gelesen habe, habe ich auch schon in andern Quellen im Netz gelesen, das ist wirklich nichts Neues. Mit Wissen oder Stärke allgemein anzugeben ist normalerweise ein Zeichen von Schwäche. Wer stark ist, kann sich leisten, schwach auszusehen. Nur Schwächlinge müssen sich dauernd profilieren, und wenn du manchmal zusammenhangslos einen hohen Prozentsatz der deutschen MGS-Spieler plötzlich unter dich stellst, das noch in agressiver Manier, dann liegt doch die Vermutung nahe, dass du krankhaft Angst hast, normal zu sein. Anderer Leute Argumente sind triftig, ich sage nichts dagegen, aber rühmen solltest du dich damit nicht.

An dir rummeckern tue ich nicht wegen deiner Argumente. Der Symbolismus mit Raiden als Spielerfigur UND Spielersymbol ist durchaus eine sehr intelligente und interessante Sache, nur eben keine, nur von Kojima-Sama und dir erfundene Neuigkeit. Ich meckere auch nur sekundär deswegen, weil du behauptest, diese Argumente stammen von dir. Was mich einfach entfremdet ist, dass du urplötzlich meinst (extremisiert dargestellt!)
"Alle außer mir sind dumm und verstehen es nicht, ich bin der einzige Deutsche, der MGS 100%ig verstanden hat und keiner kann nur entfernt an meine Intelligenz heranreichen".

Ich finde, du solltest die Menschen MGS spielen lassen, wie sie wollen. Wer sich MGS2 kauft, ohne MGS oder TTS zu kennen und bloß alles tot sehen will, bitte - wenn's ihnen Spaß macht! Muss doch nicht jeder auf deine/meine/sonst eine Art spielen. Solange man das Spiel unter den selbst gestellten Voraussetzungen schafft und die Inhalte mitnimmt, die man möchte, passt es doch. Warum sollte es dich aufregen, wenn jemand Raiden nicht mag? Soll jeder Raiden mögen, nur, weil DU ihn magst?

OK, weiter zu deinem Post:

Hmm... Das Aussehen oder die Stimme eines CHARAKTERS. Das ist etwas verzwickt. Sagen wir so - Bei Menschen im echten Leben gibt es Gengruppen, die miteinander verbunden sind. Und in manchen, seltenen Fällen, kann man Dinge sagen wie "Ich kenne 5 Menschen mit braunen Haaren, die Menschen mit weißen Haaren mögen und komischerweise sind 4 davon hervorragende Köche". Das ist natürlich nur seltener der Fall, und davon ausgehen kann man im Leben selbstverständlich nicht. Daher meine Antwort: Im echten Leben fast nichts.

Im Medium ist es allerdings etwas anderes. Bei Computerspielen, wie MGS2, wird das Aussehen eines Charakters nicht als direkter Zusammenhang mit dem Charakter oder seinen Fähigkeiten, sondern als emphatisches Mittel benutzt. Zum Beispiel: Das Schwert.

Warum benutzt Solid Snake kein Schwert? Es passt nicht zu seinem Charakter, also lässt man ihn auch so aussehen, dass es nicht zu ihm passt. Stellt euch Snake mit einem Schwert vor (TTS?). Die Szene in TTS, wo er das Schwert auf seiner Schulter hat - passt einfach nicht zu ihm!

Hingegen passt ein Schwert sehr wohl zu Raidens androgener Bewegungsweise und seiner "eleganten" Frisur. Aber der Zusammenhang ist einseitig:

Raiden ist elegant => er hat ein Schwert
Das stimmt nicht!
Raiden hat ein Schwert => er wird von den Entwicklern elegant dargestellt
Das stimmt!

Die Stimme selbst als Erbgut hat nichts im echten Leben mit Fähigkeiten zu tun, aber die Tonlage und Sprechweise lässt über den Charakter schließen. David Hayter hätte auch einen ängstlichen Charakter sprechen können, keine Frage. Snake mit anderer Erziehung eben.

Gut, weiter: Du schreibst, dass "schon die Tatsache, dass Raiden so extrem unbeliebt ist, beweist, dass die meisten MG-Spieler pubertäre Kiddies sind."

Dieser Satz beweist eigentlich bloß, dass du entweder im Affekt geschrieben hast, oder einfach ein ignoranter Mensch bist, denn:

Muss jeder Raiden mögen, nur weil du das tust?
Du sagst, dass Raidens Unbeliebtheit ein Beweis für eine Art von Inkomepetenz bei den Spielern ist. Oder anders - wer Raiden nicht mag, ist für dich ein pubertäres Kiddie. Damit verdrehe ich dir NICHT die Wörter, wenn du das jetzt sagen willst, das ist eine logische Schlussfolgerung.

Natürlich ist nichts schlimm daran, wenn jemand lange, blonde Haare, keine tiefe Stimme und keinen Bart hat. Raiden ist eben keine Heldenfigur, und die meisten Spieler wollen Held sein, wenn sie spielen. Wenn dieser Stil einfach nicht dem Geschmack der meisten entspricht, muss das nicht heißen, dass automatisch alle dumm sind!

Ich glaube, die meisten SIND froh, Snake zu treffen und an seiner Seite zu kämpfen. Das musst du den Fans nicht sagen.^^

Nein, du siehst was falsch. "Schwul" ist theoretisch keine Beleidigung, aber in der Umgangssprache ist das so. Und die Sprache entwickelt sich durch die Sprechenden, nicht durch ein Wörterbuch oder Reformen. Homosexualität ist in der Tat nichts schlimmes, aber eine gewisse Assoziation mit "Tuntenhaftigkeit" und "Weichei-Dasein" ist vorhanden. Sie benutzen "schwul" nicht als direkte Beleidigung, sondern, um Eindrücke zu vermitteln, die man von Homosexuellen durch die modernen Medien gewinnt. Kleinlich gesehen müsste man "zum Teil schwul" oder "Raiden hat was von einem Schwulen" sagen, aber Kleinlichkeit ist die Mutter der Unbeliebtheit ;-)

Musst dich von mir nicht angegriffen fühlen, ich bin gerne bereit für eine konstruktive Diskussion, aber wenn du einfach Leute beschimpfst, weil sie nicht so intelligent sind, wie du, dann ist das doch irgendwie unfair, oder?



Von:    Alibear 29.06.2006 02:24
Betreff: MGS-Fans [Antworten]
meine herren, das artet hier ja noch zu einem beleidigungsthread aus >-< naja ich will mal was dagegen unternehmen:
ich bin seit 7 jahren bei mgs dabei......ich würde mich also schon als fan beeichnen, auch wenn ich bisher nur mgs, mgs: the twin snakes, mgs2 und mg ghost babel gespielt habe.....
und ich bin auch eine derjenigen, die mit raiden nicht viel anfangen können.....er ist zwar ein interessanter charakter, seine beziehung zu solidus und rose sind sehr spannend...aber ich hatte mit ihm einfach nicht das spielgefühl, was ich mit snake hatte....aber deswegen möchte ich nicht von jemanden hier als unwissendes kleines kiddie-viech bezeichnet werden....man sollte leuten die entscheidung lassen, wie sie zu charas, story etc. der reihe stehen wollen, und nicht einfach jemanden seine meinung aufzwingen...meinungsfreiheit ist ja schliesslich in unseren grundgesetzen verankert wenn ich mich recht entsinne...wenn also einer sagt: "ich mag raiden nicht"...bitte lasst ihm doch seine meinung....ich will auch nicht sagen, dass ich alles bei mgs verstanden hatte......naja damals als ich 12 war verstand ich vieles nicht....aber niemand kann von sich behaupten, alles 100% zu wissen....der einzige, der das von sich sagen darf, ist ja wohl noch immer hideo kojima......
und von wegen FOXDIE nicht in MGS" erwähnt: DOCH...zwar nur unbewusst aber es gibt schon zu anfang des plant-parts eine andeutung auf diese krankheit, die snake in mgs eingeimpft wurde: der kurze schwächeanfall von iroquois pliskin.......ich hab es erst beim dritten mal bemerkt *schussel*, aber ich würd das mal eindeutig als zeichen sehen..es gibt sicher noch mehr anzeichen, aber das ist mir am meisten im gedächnis geblieben....was meint ihr? ..ich hoffe ihr beiden da werdet euch noch mal versöhnen, denn das dümmste wäre, sich wegen einer meinung zu einem spiel in die haare zu kriegen...also versöhnt euch ^^ spiele sind zum interpretieren und diskutieren, net zum anfeinden da ^^
Dies ist nicht das Ende aller Tage, ich komme wieder, keine Frage!


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