Thread: Warum wir Lucrezia hassen-Gründe

Wenn es zwei oder mehr Möglichkeiten gibt, etwas zu tun, und wenn eine dieser Möglichkeiten zu einer Katastrophe führt, dann wird sich Irgendjemand für genau diese Möglichkeit entscheiden.

Und dieser Jemand, bin zweifelsohne immer ich! -_-

	Von:	Grave	08.05.2006 16:16 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

> Ich kenn da eine Serie, in der alle Mädchen gehasst werden
und die Jungs werden nur zu hauf verkuppelt...
seltsam wäre da doch, dass das gerade immer so ist, dass
die Mädchen immer in den Serien am meisten gehasst werden in denen die Jungs immer mächtig verkuppelt werden... <

Also ich verkehre ja eigentlich nur in der Yaoi-Szene und ich finde, dass die Bekannten/Freunde, wie man es auch nennen will, dort nicht den Eindruck machen als wären sie eifersüchtig auf die männlichen Charas.
Es gibt ja auch immerhin zwei Gruppen von Yaoi-Fans, muss ich jetzt mal sagen...denn mittlerweile schimpfen sich ja schon sehr viele als solche Fans (denke ich nur an das 10 jährige Mädchen, dass sich Yaoi-Mangas ab 16 von seiner Mutter kaufen lässt...)
Teilweise kotzen mich ja auch schon gewisse Yaoi-Fans an, die dieses Thema so flach dahin schreiben oder playn. Diese ganzen Klischee-Dinger...typisches kleines, niedliches Uke und großes, böses Seme, war ja mal eine Zeit ziemlich abgeebbt, kommt ja jetzt aber wieder vor, dieser 0-8-15 Kram. Ich denke eher, die auf so was abfahren und dann schon krankhaft fanatisch werden und die unmöglichsten Paarings in Filmen und Serien zusammenstellen, sowas sind eher die, die eifersüchtig auf die weiblichen Charas sind.
Man kann nicht sagen, dass alle eifersüchtig auf weibliche Charas sind oder diese hassen, sondern dass eher die ausnahmen sind, die aber leider immer mehr zur Mehrheit werden, was ich sehr schade finde.

> >Mir geht es so bei Lucrezia und ich hab viele weibliche Charas die >ich mag, in dem Manga ist es Sancha, die mag ich, auch wenn sie >was mit Cesare hat ôO
Vielleicht ähnelt sie dir ja oder jemandem den du sehr magst... <

Sancha ist mir dadurch symphatisch, dass sie einfach sich nicht dem Bild einfügen will, dass sie wenigstens zugibt, dass sie ihre eigenen Ziele verfolgt, dass sie zugibt, dass sie ein Miststück ist aber das auf eine ganz charmante Art. Sie versucht gar kein Unschuldsengel zu sein und kommt mir dadurch viel menschlicher und ich kann sie besser nachvollziehen als Lucrezia.
Ähnlich ist sie mir vielleicht in gewissen Charakterzügen, das muss ich zugeben aber ich sehe mich in ihr beim besten Willen nicht wieder und eine Person die ich sehr gern habe erst recht nicht (dazu wäre ich schon wieder zu egoistisch *hüstel*)

> ... ^^°
Jetzt halt mal gefälligst die Luft an!
Ich mag Shonen Ai bzw. Yaoi auch, wenn es vernünftig geschrieben ist und nicht einfach so roh hingeklatscht ist!
Also stell nicht irgendwelche Behauptungen auf, die nicht korrekt sind!
Übrigens bin z.B. ich kein Girlie von ein oder anderem...-.- <

Ich will hier keinen beleidigen damit aber es kommt nun mal so rüber, als würdest du und die anderen, sich total über das stellen und mir und einigen anderen 'Yaoi-Fans' so ein privates Gefühl wie Eifersucht unterstellen, was natürlich, wie oben genannt, vorkommen kann aber (noch) nicht die Mehrheit bestimmt. Ich lass mich nun mal nicht gerne als Eifersüchtelndes Dingens darstellen Oo So kam es nun mal rüber, entschuldige, dass du dich dann von mir irgendwie angegriffen fühlst.

> >Aber man kann nunmal nicht abstreiten das es erst mit Lucrezia und >mit ihrer unschuldigen Art so weit kam, dass Cesare nun so fertig >ist und ich mag nunmal Cesare.
Ahja... da kommt es wieder der aaaaaaaarrrrrrrrmmmmmmmeee Cesi!
Langsam habe ich es satt, fällt euch denn nichts neues ein!?
>Außerdem ist sie kein Unschuldsengel. Beim besten Willen nicht. >Dafür hat die Gute zu viel mitgemacht.
hooo.... so ist das also?
>Ich mag solche Charas nie und werde sie auch nie mögen. Diese >augenscheinlichen Unschuldsengeln...damit kann ich einfach nichts >anfangen ôo
tja... das liegt wohl daran, dass du im Entferntesten
kein bisschen selbst so bist...
>Ich mag ja auch männliche Charas teilweise nicht
Herrgott... nein! Das kann ich überhaupt nicht glauben!
Wie konnte sowas passieren? <

Mal davon abgesehen, dass du dir den Sarkasmus da teilweise hättest sparen können...hmm...mit Lucrezia und Cesare ist es eben bei mir so eine Sache...
Weil ich mir denke, dass sie einfach in den ersten Bänden, so verliebt war in ihren Bruder und so gelitten hat wegen ihm und dann taucht Chiaro auf und es ändert sich alles schlagartig.
Ich finde es nicht sonderlich in Ordnung, wenn die eigene Halbschwester sich gegen einen richtet und es einfach so hinnimmt, wie es nun mal ist und jetzt wo sie Chiaro hat, es ihr im Grunde egal ist, was mit ihrem Bruder ist.
Das ist einfach meine Meinung und ja, ich gebe es ja zu. Lucrezia ist kein bisschen so wie ich. Ich bin sicherlich nicht unschuldig und ich kann ihr Verhalten einfach nicht ganz nachvollziehen. Außerdem kann ich es nicht haben, dass ein Charakter scheinbar keinen einzigen Makel hat und damit ja schon an eine Engelsfigur herankommt.
Vielleicht habe ich einfach auch nur von Grund auf ein schlechtes Bild von ihr, da die Lucrezia, also die richtige, ja nun wirklich alles andere war als ein Engel und die man wirklich als Miststück betiteln kann. Deswegen kann es auch sein, dass ich ihr Verhalten immer als scheinheilig hinstelle.
*Schulter zuck*
Ich mag sie nun mal nicht.

> Zum letzten Satz...
Tja, wenn ihr Lucrezia auch nicht mehr nieder macht,
dann werde ich es einstellen.^.^ <

Ich würde das nicht als niedermachen betiteln sondern eher als schildern, was man selber von diesem Charakter hält, ich versuche keinen davon zu überzeugen, dass Lucrezia 'scheiße' ist Oo Soll das kleine Blondchen ruhig machen was sie will ^^;

> PS: zum Thema hetero und homo...
wie es aussieht, wollt ihr dann etwa eine Frau haben bzw. habt eine Frau? so wie ihr euch immer dagegen auflehnt scheint es ja so, dass
die meisten bzw. viele total anti-hetero sind... <

Ich stehe viel zu sehr auf Kerle, schon allein, dadurch, dass ich Kerle am liebsten zusammen sehe, dass ich homo sein könnte. oô So geht’s zumindest mir.

Und noch mal im Klartext, ich mag auch teilweise hetero, bevorzuge aber nun mal Yaoi aber mag dann auch wieder nicht unbedingt Yuri. Bei manchen Hete-Paarings gebe ich es ja zu, dass die einfach zusammengehören v.v Aber von Lucrezia und Chiaro kann ich das einfach nicht behaupten.

	Von:	ShizentoYume	13.05.2006 11:34 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

> Ich kenn da eine Serie, in der alle Mädchen gehasst werden
und die Jungs werden nur zu hauf verkuppelt...
seltsam wäre da doch, dass das gerade immer so ist, dass
die Mädchen immer in den Serien am meisten gehasst werden in denen die Jungs immer mächtig verkuppelt werden... <
>Also ich verkehre ja eigentlich nur in der Yaoi-Szene und ich finde, dass die Bekannten/Freunde, wie
>man es auch nennen will, dort nicht den Eindruck machen als wären sie eifersüchtig auf die
>männlichen Charas.
ich weiß ja nicht bei was für Serien du da rumhängst...
bei der Serie die ich meine ist es jedenfalls schon so...
es wäre doch setsam wenn ca. 10 Mädchen in der Serie sind und die allesamt verhasst sind
und alle Jungs werden jaaa soo geliebt...
>Es gibt ja auch immerhin zwei Gruppen von Yaoi-Fans, muss ich jetzt mal sagen...denn mittlerweile
>schimpfen sich ja schon sehr viele als solche Fans (denke ich nur an das 10 jährige Mädchen, dass sich >Yaoi-Mangas ab 16 von seiner Mutter kaufen lässt...)
sorry... mit dem was da steht kann ich nichts anfangen...
>Teilweise kotzen mich ja auch schon gewisse Yaoi-Fans an, die dieses Thema so flach dahin schreiben >oder playn. Diese ganzen Klischee-Dinger...typisches kleines, niedliches Uke und großes, böses Seme, >war ja mal eine Zeit ziemlich abgeebbt, kommt ja jetzt aber wieder vor, dieser 0-8-15 Kram.
ahja... und was soll bitte 'abgeebbt' bedeuten?
Außerdem ist das ja meistens so...
>Man kann nicht sagen, dass alle eifersüchtig auf weibliche Charas sind oder diese hassen, sondern dass >eher die ausnahmen sind, die aber leider immer mehr zur Mehrheit werden, was ich sehr schade finde.
Ich bin ja der meinung, dass das jetzt auch sehr extrem ist...

> >Mir geht es so bei Lucrezia und ich hab viele weibliche Charas die >ich mag, in dem Manga ist es Sancha, die mag ich, auch wenn sie >was mit Cesare hat ôO
Vielleicht ähnelt sie dir ja oder jemandem den du sehr magst... <

>Sancha ist mir dadurch symphatisch, dass sie einfach sich nicht dem Bild einfügen will, dass sie
>wenigstens zugibt, dass sie ihre eigenen Ziele verfolgt, dass sie zugibt, dass sie ein Miststück ist aber
>das auf eine ganz charmante Art. Sie versucht gar kein Unschuldsengel zu sein und kommt mir
>dadurch viel menschlicher und ich kann sie besser nachvollziehen als Lucrezia.
>Ähnlich ist sie mir vielleicht in gewissen Charakterzügen, das muss ich zugeben aber ich sehe mich in
>ihr beim besten Willen nicht wieder und eine Person die ich sehr gern habe erst recht nicht (dazu wäre
>ich schon wieder zu egoistisch *hüstel*)
das mit dem Egoismus hätte ich als nächstes gesagt, aber da du das ja selbst zugegeben hast, kann ich mir das ja sparen.^^
Dann ist es ja doch wie ich gesagt habe... ähneln bzw. hineinversetzen können...
Und zu Lucrezia... siehst du es ist schon wieder so...
wenn du eher Lucrezia ähneln würdest (bzw. hineinversetzen)
dann würdest du sie wahrscheinlich besser leiden können als Sancha.
Übrigens warum versucht sie das bitte?
Sancha kommt den meisten Menschen wohl sowieso näher als Lucrezia...
aber ich sehe das auch nicht wirklich als einen Grund jemanden zu hassen bloß weil er (ich sag mal 'perfekter') ist als die meisten...u.u

>Ich will hier keinen beleidigen damit aber es kommt nun mal so rüber, als würdest du und die anderen, >sich total über das stellen und mir und einigen anderen 'Yaoi-Fans' so ein privates Gefühl wie
>Eifersucht unterstellen, was natürlich, wie oben genannt, vorkommen kann aber (noch) nicht die
>Mehrheit bestimmt.
So siehst du das, ich aber nicht. Jedem das seine.^^
Ich bin ja auch der Meinung, dass das auch sehr darauf ankommt bei welchen Serien man
verkehrt.
>Ich lass mich nun mal nicht gerne als Eifersüchtelndes Dingens darstellen Oo So kam es nun mal
>rüber, entschuldige, dass du dich dann von mir irgendwie angegriffen fühlst.
Klar, das mögen die meisten nicht.^^
Macht nicht's. Ich fühlte mich nicht angegriffen.^^

> >Aber man kann nunmal nicht abstreiten das es erst mit Lucrezia und >mit ihrer unschuldigen Art so weit kam, dass Cesare nun so fertig >ist und ich mag nunmal Cesare.
Ahja... da kommt es wieder der aaaaaaaarrrrrrrrmmmmmmmeee Cesi!
Langsam habe ich es satt, fällt euch denn nichts neues ein!?
>Außerdem ist sie kein Unschuldsengel. Beim besten Willen nicht. >Dafür hat die Gute zu viel mitgemacht.
hooo.... so ist das also?
>Ich mag solche Charas nie und werde sie auch nie mögen. Diese >augenscheinlichen Unschuldsengeln...damit kann ich einfach nichts >anfangen ôo
tja... das liegt wohl daran, dass du im Entferntesten
kein bisschen selbst so bist...
>Ich mag ja auch männliche Charas teilweise nicht
Herrgott... nein! Das kann ich überhaupt nicht glauben!
Wie konnte sowas passieren? <
>Mal davon abgesehen, dass du dir den Sarkasmus da teilweise hättest sparen können...hmm...mit
>Lucrezia und Cesare ist es eben bei mir so eine Sache...
>Weil ich mir denke, dass sie einfach in den ersten Bänden, so verliebt war in ihren Bruder und so
>gelitten hat wegen ihm und dann taucht Chiaro auf und es ändert sich alles schlagartig.
Tja... sie hat sich wohl in einen anderen verliebt.
Willst du deswegen jemanden gleich verklagen? Außerdem waren sie und Cesare ja kein paar, deswegen ist es doch nicht so schlimm. Cesare liebt sie ja nicht als Frau...
Wenn du sie deswegen verklagst, dann müsstest du ja auch jeden verklagen, der einmal verliebt war
(z. B. eine 12-jährige und die diesen Kerl in einem höheren Alt z.B. mit 40 dann nicht mehr liebt sondern einen anderen...)
>Ich finde es nicht sonderlich in Ordnung, wenn die eigene Halbschwester sich gegen einen richtet und
>es einfach so hinnimmt, wie es nun mal ist und jetzt wo sie Chiaro hat, es ihr im Grunde egal ist, was
>mit ihrem Bruder ist.
Siehst du! Und jetzt beschwerst du dich wieder... obwohl das ja wohl jetzt normal-menschlich wäre
jemanden nicht mehr so hoch zu schätzen, wenn er einem die meist geliebte Person quält...
Jetzt soll sie deiner Meinung nach dann wieder dein Unschuldsengel sein...
Ich persönlich finde Lucrezia ja nicht so perfekt und menschenfremd wie die meisten das wohl
sehen... ich bin ja der Meinung, dass sie ja auch viele Makel hat was sie also nicht so besonders
toll, hochangesehen und engelhaft macht. -.-

>Das ist einfach meine Meinung und ja, ich gebe es ja zu. Lucrezia ist kein bisschen so wie ich. Ich bin >sicherlich nicht unschuldig und ich kann ihr Verhalten einfach nicht ganz nachvollziehen. Außerdem
>kann ich es nicht haben, dass ein Charakter scheinbar keinen einzigen Makel hat und damit ja schon
>an eine Engelsfigur herankommt.
Siehe oben. Für mich hat sie ja einige.^^
Deswegen kommt sie in meinen Augen keinesfalls an eine Engelfigur heran.^^

>Vielleicht habe ich einfach auch nur von Grund auf ein schlechtes Bild von ihr, da die Lucrezia, also
>die richtige, ja nun wirklich alles andere war als ein Engel und die man wirklich als Miststück betiteln
>kann. Deswegen kann es auch sein, dass ich ihr Verhalten immer als scheinheilig hinstelle.
>*Schulter zuck*
>Ich mag sie nun mal nicht.
Ja, das war schon so. Aber ich persönlich stelle die Manga-Charas mit den historischen Personnen
nicht auf eine Schiene,
da die echten Personnen sicher nicht so waren, wie die Manga-Charas...
Cesare (der echte) ist nach geschichtlichem ja wohl bitte auch nicht so das wahre...
meiner Meinung nach zumindest.^^

>dann werde ich es einstellen.^.^
Ja, das ist doch schon mal was.^^

> PS: zum Thema hetero und homo...
wie es aussieht, wollt ihr dann etwa eine Frau haben bzw. habt eine Frau? so wie ihr euch immer dagegen auflehnt scheint es ja so, dass
die meisten bzw. viele total anti-hetero sind... <

>Ich stehe viel zu sehr auf Kerle, schon allein, dadurch, dass ich Kerle am liebsten zusammen sehe,
>dass ich homo sein könnte. oô So geht’s zumindest mir.
Ok, wenn du dich so maskulin siehst.^^°
Aber du darfst natürlich denken und fühlen was du magst. Ich verklage niemanden wegen seinen Neigungen.^^

>Und noch mal im Klartext, ich mag auch teilweise hetero, bevorzuge aber nun mal Yaoi aber mag
>dann auch wieder nicht unbedingt Yuri. Bei manchen Hete-Paarings gebe ich es ja zu, dass die einfach
>zusammengehören v.v Aber von Lucrezia und Chiaro kann ich das einfach nicht behaupten.
wie ich sage, jedem das seine.^^
Aber könntest du die Bezeichnung Hete-fangirl dann bitte auch noch abstellen?

	Von:	abgemeldet	23.05.2006 23:35 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Ich hasse Lucrezia nicht.
Ehrlich gesagt kann ich auch nicht verstehen, wie man einen Charakter hassen kann... nicht mögen? okay. Aber hassen.... naja -.-"

Ich finde, Lucrezia gewinnt mit jedem Band mehr und mehr an Stärke. Vor allem in Band 10 gefiel mir das sehr.

Wenn jetzt jemand mit Argumenten kommt wie: "Ja aber sie hat ihren Bruder betrogen und verraten" dann sollte nicht vergessen werden, dass Chiaro seinen Teil dazu beigetragen hat, dass sie nicht um die Beziehung zwischen ihm und Cesare wusste und dass ihr ja eigentlich klar war, dass eine Liebe zu ihrem Bruder einfach mal verboten war (Inzest... das Thema scheint Higuri irgendwie zu mögen O_o").

Naja... ich finde Lucrezia eigentlich ziemlich in Ordnung, OBWOHL ich eigentlich für ChiaroxCesare bin (gehören doch irgendwo einfach zusammen).
... da finde ich Volpe z.B. viel viel schlimmer <_<"

>3. Cesare leidet wegen ihr und sie nimmt ihm einfach Chiaro weg. Also wenn ich mir Cesare so in Band 9 anschaue (Spoiler), dann denke ich mir nur...Gott, wie tief ist der Arme gesunken? Und das ist ihre Schuld und dann bemitleidet sie ihn auch noch deswegen. Ist doch alles ihre Schuld!

Cesare ist nicht wegen Lucrezia allein so tief gesunken.
Er zerbricht an den allgemeinen Umständen, an seiner Einsamkeit und vor allem daran, dass Chiaro, sein Licht -> sein Engel, nicht mehr da ist.

~~~
Traumtänzer...

Zuletzt geändert: 23.05.2006 23:41:40

	Von:	Daismotastico	25.05.2006 20:36 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Ich finde dieses Anti-Lucrezia-Gehetze echt eklig!
Lucrezia tut nicht so,sie IST unschuldig.
"Inneres Heiligtum entweiht" jemand hatte sich drüber aufgeregt.das zeigt doch nur,wie wichtig ihr das ist,und wieviel grips sie hat(das ist nämlich verdammt poetisch und dafür braucht man grips!)
Ich MAG Lucrezia UND Cesare!!

ps:ich bin weder hete noch yaoi "girlie"

'n bisschen Bi schadet nie

	Von:	abgemeldet	28.06.2006 21:15 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

cesare ist mein liebling und wirklich hassen kann ich lucrezia nicht. jedoch muss ich sagen, dass sie nicht so ganz unschuldig ist. es war MEHR als WIEDERLICH und UNVERSCHÄMT von ihr sich auf eine beziehung mit chiaro einzulassen.
sie hat damit cesare das herz gebrochen und der arme chiaro dachte sie wäre aus liebe zu ihm gekommen, dabei doch nur um cesare zu vergessen. mit anderen worten: sie hat chiaro für eine selbstsüchtige tat benutzt. sie sollte daher auch gar nicht behaupten, sie könne nichts für diese misere.

	Von:	abgemeldet	29.06.2006 23:08 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Klar ist Lucrezia kein Unschuldsengel... wer ist das schon?

Aber sie wusste doch nichts von der Beziehung zwischen Cesare und Chiaro... sie weiß doch nicht, was Chiao für ihren Bruder bedeutet...
Dass sie sich zuerst über Cesare mit Chiaro hinwegtrösten wollte kann gut sein (ist sicher nicht fair gegenüber Chiaro gewesen) aber jetzt liebt sie ihn doch wirklich... meine ich zumindest...

Ähm ja... ist ja nicht schlimm, Lucrecia nicht leiden zu können aber sie zu hassen und zu jubeln, wenn sie ihr Kind "verliert"... naja, das hat sie nicht verdient. O.ò

Traumtänzer...

	Von:	TinaAnge	30.06.2006 00:41 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

> Klar ist Lucrezia kein Unschuldsengel... wer ist das schon?
>
> Aber sie wusste doch nichts von der Beziehung zwischen Cesare und Chiaro... sie weiß doch nicht, was Chiao für ihren Bruder bedeutet...
> Dass sie sich zuerst über Cesare mit Chiaro hinwegtrösten wollte kann gut sein (ist sicher nicht fair gegenüber Chiaro gewesen) aber jetzt liebt sie ihn doch wirklich... meine ich zumindest...
>
> Ähm ja... ist ja nicht schlimm, Lucrecia nicht leiden zu können aber sie zu hassen und zu jubeln, wenn sie ihr Kind "verliert"... naja, das hat sie nicht verdient. O.ò

danke, danke so seh ichs auch!
also ich kann lucrezia nicht sooooo doll leiden, aber nicht wegen dem was die getan hat, sondern ich mag einfach ihre art nicht.
was sie getan hat, finde ich TOTAL VERSTÄNDLICH! dass sie sich mit jemanden über all ihr leiden hinwegtrösten konnte, das sei ihr gegönnt. wenn sie chiaro anfangs ausgenutzt hat, dann war ihr das bestimmt nicht bewusst... also ihr verhalten ist absolut MENSCHLICH und deswegen nicht verurteilsbar.
außerdem hätte sie von cesares gefühlen nicht wissen können. das chiaro das net mitbekommen hat, liegt an seiner naivität. so blöd kann man doch nicht sein, wenn man jeden tag mit cesare zusammen is... also chiaro kann ich seit dem viel weniger leiden.
ich hätte mir auch einen schönen shonen-ai gewünscht.

	Von:	abgemeldet	08.07.2006 19:17 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

@ TinaAnge

Bin auch deiner Meinung! O.O
Lucrezia handelt menschlich. So einfach ist das O.ò

Und was Chiaro betrifft... ich denke mal, er ist ebenfalls sehr hin- und hergerissen. Er fühlt sich doch immernoch die besondere Verbindung zu Cesare und er möchte ihm ja auch helfen... und ich hoffe, dass er das am Ende auch hinbekommt und Cesare irgendwie erlöst... ó.ò
Und was Shonen Ai betrifft... vielleicht kann man ja noch hoffen... ^^"

Traumtänzer...

	Von:	Joanna	28.07.2007 23:58 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Ganz einfach: sie ist so ein typisches "ich bin so schwach ich brauch nen tollen beschützer"-girlie.... so richtig ätzend einfach x-x

	Von:	knoedelchen	18.08.2007 00:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Ähm...hallo. Ich hab die Postings mal so überflogen und ich muss gestehen, dass ich Lucrezia nicht wirklich hassen kann, egal ob sie sich nun Chiaro nur geschnappt hat um über Cesare hinweg zu kommen oder nicht. Ich mag gerne Shonen-ai, doch sollte man deshalb gleich alle weiblichen Charaktere hassen? Ich denke eher nicht.

Lucrezia kann (muss aber nicht) einem leid tun, nicht nur wegen ihrer unerwiderten Liede zu Cesare, den Zwangshochzeiten (das waren doch ein paar mehr...) oder den Tod von Pan. Aber ich finde auch, dass sie sehr unschuldig wirkt, es aber nicht wirklich ist. Schön für sie, dass sie Cesare liebt(geliebt hat), dass sie mit Chiaro ein Kind hat, dass sie jetzt Alfonso heiratet...Doch irgendwie kommt es so rüber, als würde sie häufig nur an sich denken, an ihr Glück, an ihr Leben. Mein Gott Mädel, warte nicht auf deinen Retter in der goldenen Rüstung, helf dir selbst. Klar, viel hätte sie nicht tun können zu dieser Zeit, doch so weinerlich wie ist... da wirkt sie schutzlos, auf mich eher ZU schutzlos.

Ich hasse Lucrezia nicht wirklich, aber ich finde dass Chiaro besser zu Cesare passt. (Wer bemitleidet den eigentlich mal? O_Q) So. Punkt. Aus. Ende.
lg knoedelchen

Hakuna Matata~
Es heißt die Sorgen bleiben dir immer fern...

	Von:	Kiya-re	18.08.2007 18:26 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

> Ein Thread für alle die Lucrezia hassen!^^

Ô.ô°
What the f***?!
Was is denn das?
Hab den Thread mal überflogen und bin nu total geschockt, dass es so einen Schwachsinn wie Charabashing gibt... >.>
Ich versteh nicht wie man wegen ner Mangafigur so austicken kann.
Und dann teilweise noch so... unqualifiziert und ohne ersichtlichen Hintergrund. O.o

Aber fangen wir doch mal mit einigen Dingen an, die mir in DIESEM Thread aufgefallen sind:

> Lucrezia ist einfach eine Schl***e!!
> Das ist Grund genug!!>-<

Was is das denn? O.o
Unqualifizierter geht's wohl nicht mehr. Irgendwie fehlt mir da der Inhalt bzw. wo ist die Begründung?
Ich meine, wo ist sie eine Schlampe? O.o
Ich hab in dem ganzen Manga keine Hinweise darauf gefunden, dass Lucrezia in irgendeiner Form diese Bezeichnung verdient hätte.

> Sie muss den Typen ja nicht heiraten. Und auch wenn die Frauen > hier nur benutzt werden, doll dagegen wehren tun sie sich ja
> nicht!

Im 15. Jahrhundert hättest du alles getan, aber dich garantiert in diesem Stand nicht gegen deine Familie gestellt.
Sancha z.B. sollte echt dem Himmel danken, dass sie noch lebt.
Es wäre viel wahrscheinlicher, dass sie von ihrer Familie verstoßen werden würde oder sogar als Verführerin bzw. Hexe hingerichtet worden.
Damals hattest du KEINE Wahl.

> es war MEHR als WIEDERLICH und UNVERSCHÄMT von ihr sich auf eine beziehung mit chiaro einzulassen

O.o
Habt ihr die Story eigentlich mal richtig gelesen?
Erstens hat Cesare sich zuerst von Lucrezia abgewand und sie ohne Rücksicht für seine Zwecke missbraucht.
Dann ist sie um dem Ganzen zu entkommen (soviel zu dem sich nicht wehren) in ein Kloster geflohen und der Einzige, der ihr ab und an mal ein paar Lichtblicke in dieser Welt bescheren wollte war Ciaro.
Da kann doch von "wiederlich und unverschämt" keine Rede sein.

Ich mag diesen Manga unheimlich gerne und auch Lucrezia (sowohl die historische Figurm als auch die Fiktive).
Wobei ich bei diesem Ganzen "sie ist scheinheilig und irgendwie nicht menschlich genug" echt nicht mitkomme.
Meiner Meinung nach ist ihr größter Fehler eben der, dass sie niemanden verletzen will und ihrer Familie treu ergeben ist -> und das ist ja gerade so menschlich an ihr.

Und zu guter Letzt...

Scheinheiligkeit ist doch menschlich oder?
Wer ist den immer ehrlich?
Nehmen wir doch nur mal ein Forum. Wer wird hier genauso reden wie privat oder bei geschäftlichen Dingen?
Im Schutze der Anymität des I-nets sind wir doch alle anders.

Charabashing is ja sowas von niveulos -.-°

http://animexx.onlinewelten.com/doujinshi.php/zeichner/217337/output/27996/
Mein neuer Dojinshi ^^ Schaut doch mal vorbei XD

	Von:	knoedelchen	19.08.2007 21:47 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

> > Sie muss den Typen ja nicht heiraten. Und auch wenn die Frauen > hier nur benutzt werden, doll dagegen wehren tun sie sich ja
> > nicht!
>
> Im 15. Jahrhundert hättest du alles getan, aber dich garantiert in diesem Stand nicht gegen deine Familie gestellt.
> Sancha z.B. sollte echt dem Himmel danken, dass sie noch lebt.
> Es wäre viel wahrscheinlicher, dass sie von ihrer Familie verstoßen werden würde oder sogar als Verführerin bzw. Hexe hingerichtet worden.
> Damals hattest du KEINE Wahl.

*zustimm* Tja~ entweder du machst was deine Familie von dir sagt oder du bist weg vom Fenster. Egal in welcher Machtposition deine Eltern/dein Vater stand. Sowas wie wählen können konnte niemand und am wenigsten die weibliche Bevölkerung...v_v

> Scheinheiligkeit ist doch menschlich oder?
> Wer ist den immer ehrlich?
> Nehmen wir doch nur mal ein Forum. Wer wird hier genauso reden wie privat oder bei geschäftlichen Dingen?
> Im Schutze der Anymität des I-nets sind wir doch alle anders.

japp. Jeder gibt vor was anderes zu sein und niemand ist wirklich mmer ehrlich. Ich glaube auch, wenn du oder andere manche Schreiber hiervon ansprechen würdest, nur um bestätigt zu kriegen, dass sie denken dass Lucrezia eine Schl****pe ist, würde es wohl kaum einer sagen. Aber so ist es eben.
Ich würde sagen sie ist ein Opfer der damaligen Umstände...^^°
lg

Hakuna Matata~
Es heißt die Sorgen bleiben dir immer fern...

	Von:	abgemeldet	08.11.2012 20:42 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Ich habe nichts gegen Lucrezia. Bei mir steht sie einfach neutral. Und solche Chara-Hetz-Threads finde ich nebenbei echt daneben.

Was viele hier nicht bedenken: Higuri hat Lucrezia keinesfalls als überirdische Person erschaffen, rein von der echten historischen Figur Lucrezia Borgia gesehen, hat sie sie eigentlich optimal getroffen. Und es WAR nunmal das damalige Idealbild der Frau (Bedenkt 15 Jahrhundert, Renaissance, wo teilweise noch Hexenverbrennungen stattfanden, nur weil FRAUEN zuviel wussten, oder zu klug waren), zierlich, anmutig und unschuldig und beschützenswert zu sein, das war einfach die Erziehung - mal ehrlich, ich hätte es eher befremdlich gefunden, wenn sie total taff und aufmüpfig gewesen wäre ...
Deshalb kann ich diesen Hass gegen ihre Person nicht nachvollziehen.
Ich hätte Chiaro auch lieber an Cesares Seite gesehen (<3), aber bedenkt, dass zu so etwas immer noch zwei gehören - genauso gut könnte man ihn dafür hassen, und das könnte ich viel eher nachvollziehen, dass er sich so gesehen von Cesare abgewandt hat.
Und der erste Vorwurf gilt sowieso Hoiguri selbst, die die Charas immer noch für ihren Manga neu erschaffen hat ;D

Katzen kann man alles sagen
Was man auch zu ihnen spricht,
Sie verraten kein Geheimnis.
Katzen machen so was nicht!

	Von:	Adulty	22.03.2013 00:00 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Warum wir Lucrezia hassen-Gründe [Antworten]

Also Lucrezia ist eig. ein echt toller Char und ich mag sehr wie sie gezeichnet ist.
Aber Cesare und Chiaro hätten ein Paar werden sollen, maaann! :DD
Darum kann ich sie "nicht leiden". Ihr versteht hoffentlich. ^^

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