Thread: Piratenpartei
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Eröffnet am: 24.06.2009 11:38 Letzte Reaktion: 14.06.2012 14:07 Beiträge: 325 Status: Offen |
Unterforen: - Politik |
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| Hi, da ich noch nichts darüber gefunden habe, möchte ich gerne mal einen Thread dazu aufmachen. Die Piraten haben sich 2006 in Schweden gegründet und sind in nahezu allen westlichen Ländern mittlerweile vertreten. In Schweden konnten die Piraten bei der EU-Wahl 7% holen, hierzulande sitzen die Piraten mit Jörg Tauss im Bundestag, nachdem er sich von der SPD abgewandt hat, da er seine Parteimitgliedschaft nicht mehr mit sich selber vereinbaren konnte. Die Piraten finden, vor allem seit der angestrebten/beschlossenen Netzzensur immer mehr Zulauf. Argwöhnisch betrachtet, von den großen Parteien diffamiert und teilweise auch schon öffentlich zur Schau gestellt, segeln die Piraten immer weiter. Man sollte meinen, dass die großen Parteien langsam kalte Füße gegenüber dieser neuen Partei bekommen. In Twitter sind die Piraten jeden Tag aufs neue beherrschendes Tagesthema. Was vorhin beispielsweise durchkam: Der stellv. NRW-Ministerpräsi Pinkwart: Zulauf zur @piratenpartei via Twitter & Co. mehr als bedenklich. #medienforum Verzeiht - ist zu neu, als dass ich eine Newsmeldung dazu gefunden hätte ;) Jedenfalls verstehen sich die Piraten als eine Vereinigung, die für ein freies Netz sowie Kultur stehen, das Urherberrecht reformieren und dem digitalen Zeitalter anpassen sowie den Staat und nicht den Bürger transparent machen wollen. Die Piraten wollen keine Volkspartei sein, weswegen ein restlicher Themenkatalog steht. Für manche vielleicht ein Grund sie nicht zu wählen? Meiner Meinung nach bekommt die PP derzeit so einen rießigen Zulauf aufgrund des bevorstehenden Generationskonfliktes. Jörg Tauss hat dazu ein extrem lesenswertes Antwortschreiben auf Abgeordnetenwatch verfasst (Zusammenfassung bei heise soeben veröffentlicht). Für mich ist sie mittlerweile keine Alternative mehr, sondern die einzige Wahl bei der Wahl. Anders kann ich mich (fast) nicht mehr, mit meinem Wunsch nach einem demokratischen und gerechten Deutschland, mit anderen Parteien vereinen. Ich stehe sogar, um ehrlich zu sein, kurz vor einem Beitritt, weil mir die jüngsten Ereignisse wieder genügend Zuversicht gegeben haben, dass auf politischem Weg doch eine Änderung in DE erreicht werden kann. Denn eins steht fest: Die alte Parlamentariergeneration merkt immer mehr, wie ihnen doch die Macht entgleisen kann. Nun ist unsere Stunde gekommen, um die Politik und Geschicke dieses Landes in die eigene Hand zu nehmen! Wie steht ihr zur Piratenpartei? Würde mich wirklich brennend interessieren :) while (zombie.population > 0) { if(gun.ammo == 0) gun.reload(); else gun.keepfire = true; } |
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| Zuletzt geändert: 24.06.2009 12:50:57 | |||||||
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| Ich habe bereits das Formular von http://ich.waehlepiraten.de ausgedruckt und ihnen hingeschickt, damit sie zur Wahl zugelassen werden. Ist für mich im Moment die einzig wählbare Partei - alles andere sind eben Vereinigungen alter Knacker, die am liebsten alles verbieten würden, was sie nicht verstehen. Was heißt hier "bevorstehender" Generationenkonflikt? Besagter Konflikt ist bereits da. Ich bin jedenfalls nicht bereit, mich von Leuten regieren zu lassen, die keine Ahnung haben, was sie tun. (Oder noch schlimmer, doch Ahnung haben und bewusst den Karren vor die Wand fahren, um persönliche Vorteile zu erlangen. Gerade in der Zensursula-Debatte hatte ich genau das Gefühl. Wollen wir wetten, dass in ein paar Jahren nicht nur angebliche Kinderpornos gesperrt werden, sondern unter anderem auch Raubkopien? Und dass unsere allerliebste Gebärmaschinen-Ministerin dann einen Posten im Aufsichtsrat eines großen Medienkonzerns hat?) |
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| Zuletzt geändert: 24.06.2009 11:58:47 | |||||||
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| Bei der Wahl vor drei Wochen habe ich sie auf meinem Zettelchen gesehen, habe aber dann doch die FDP gewählt. :p Der Grund lag einfach daran das ich von denen so gut wie nichts gehört habe und selbst die ganzen anderen Parteien haben ihr Wahlprogramm irgendwie vor mir versteckt gehalten. Stattdessen bekam ich ein Kack...äh Kochbuch von der CDU, viel Müllflyer von den Grünen (na na) usw. Die FDP hat immerhin zwei Hundekotbeutel-Spender in der Stadt aufgestellt, Hundekacke ist bei uns echt ein Problem und nur deswegen habe ich sie auch gewählt. Ich bin ehrlich! Schaltet - die Menschen - Maschinen - gleich und seht - Im Gleichschritt - sie schreiten - ganz ohne - Bedacht und - Sie glauben - zusammen - verschieden - zu sein und - Ganz eigen - ganz frei und - selbstbestimmt - zu sein |
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| > Der stellv. NRW-Ministerpräsi Pinkwart: Zulauf zur @piratenpartei via Twitter & Co. mehr als bedenklich. #medienforum Ich hoffe ja, da kommt bald auch eine Newsmeldung. Bei Twitter hab' ich das auch schon gelesen, jetzt möchte ich das gerne nochmal "richtig". Abwarten ist wohl die Devise. > Die Piraten wollen keine Volkspartei sein, weswegen ein restlicher Themenkatalog steht. Für manche vielleicht ein Grund sie nicht zu wählen? Für mich kein Grund. Lieber erstmal auf "einen" Themenblock konzentrieren, als zig Themen, aber von keinem wirklich Ahnung zu haben. Und letztendlich ist uns allen ja klar - wenn überhaupt wird erstmal die 5-%-Hürde geknackt. CDU/CSU und SPD KANN ich einfach nicht mit gutem Gewissen wählen. Ich will auch keinen Parteizwang - aber was sich die Grünen geleistet haben bei der Abstimmung... Meine erste Stimme könnte allerdings durchaus an eine Grüne gehen - die hat nämlich gegen das Gesetz gestimmt. Mag vielleicht eine sehr einseitige Sichtweise sein, die ich da hab', aber ich nehme einfach viele Informationen aus dem Internet, entsprechend bewegt mich das auch. Politikern und Parteien, die Experten anscheinend nicht einmal zuhören wollen, kann ich einfach nicht mein Vertrauen schenken. > Generationskonfliktes. Vielleicht geht's nur mir so - aber der Link will bei mir nicht. Ah, und danke, jetzt weiß ich wenigstens, woher das Zitat mit der Kuh kommt. :D Nächste Woche geht mein Formular von http://ich.waehlepiraten.de/ raus, diese Woche ists noch nicht möglich. Hätte ich das Geld parat würde ich auch sofort beitreten. Bis September sieht's mit dem Sparen aber erstmal mau aus. So muss eben erstmal meine Stimme reichen. |
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| http://ich.waehlepiraten.de/ werd ich auf jeden Fall an alle meine Bekannten und Freunde schicken. Villeicht mit ein paar Links zum nachlesen was das Thema KiPo Sperre betrifft falls jemand nicht wirklich was drüber gehört hat. Bzw. werd in der Firma ein paar Ausdrucke des Formulars machen und dann mal gucken wer aller Eins nimmt. Ich warte nur noch drauf, dass man Bremen auswählen kann. |
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| > Vielleicht geht's nur mir so - aber der Link will bei mir nicht. Irgendwas wurde an dem Webserver verändert. Tippe auf Wartungsarbeiten. Jedenfalls haben wir keine Rechte, um die Datei zu sehen. Tante Edith sagt: Anscheinend hat er ein Problem mit der Verlinkung. Von meinem Weblog aus geht es ohne Probleme, aus dem Thread jedoch nicht. Nochmals die Adresse bestätigen (anlicken, Enter drücken) und schon sieht man der Artikel! Meine Unterstützung ist schon raus :) Ich freue mich über den Zuspruch. Und ja - bitte leitet den Link an alle Bekannten, Freunde, etc. weiter. Die Piraten brauchen nun freie, denkende und intelligente Menschen, die sie unterstützen, damit die PP was ändern kann. In diesem Sinne: Klarmachen zum Ändern! while (zombie.population > 0) { if(gun.ammo == 0) gun.reload(); else gun.keepfire = true; } |
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| Zuletzt geändert: 24.06.2009 12:52:14 | |||||||
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| Auch ich habe mich in letzter Zeit mehr mit ihrem Wahlprogramm beschäftigt und habe auch am Samstag, während der Mahnwache in Hamburg, einige kennengelernt. Bin ebenfalls der Meinung, dass die PIRATEN die momentan einzig wählbare Partei sind. |
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| Ich sympatisiere mit ihnen wie du ja weißt, aber aktiv in die Politik gehen will ich jetzt nicht. Ich geh sie wählen und versuch privat andere davon zu überzeugen, aber in diese Art "Club" muss ich jetzt auch nicht sein. |
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| Zuletzt geändert: 16.06.2018 02:40:35 |
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| Toll~ bin gerade ins Forum gegangen mit dem Gedanken dass man mal solch einen Thread eröffnen könnte, und da ist er schon da! <3 Meine Stimme haben die Piraten auch aufjedenfall! @mythico >Jörg Tauss - [...] - kaum eine Chance hat, als Direktkandidat gewählt zu werden Tauss steht doch gar nicht zur Wahl. Was die restliche Argumentation mit dem Untergang der Kultur angeht... die kann ich irgendwie nicht nachvollziehen. 1. Wieso staatlich finanziert? ( Und was hat die momentane Kultur das mit dem Willen der "Machthaber" zu tun...?! ) 2. Wieso sollte sich die Qualität dadurch verringern? Es gibt bereits jetzt erfolgreiche Modelle, die auf ähnlichen Prinzipien aufbauen. siehe zB. Radiohead :D ... oder Google Wave! :D ... oder, diese eine Seite wo man durchs Englisch Vokabeln lernen angeblich Reis für Menschen in anderen Ländern verdienen kann... oder Musik Seiten wie Last.fm, oder Imeem! :D Man muss sich halt nur was neues ausdenken und darf sich nicht auf Vermarktungsprinzpien verlassen die fast ein halbes Jahrhundert oder noch älter sind. Meiner Meinung nach werden die von den Piraten geforderten Maßnahmen eher einen sehr positiven Einfluss auf Kultur und Entwicklung haben, der schon längst überfällig ist. |
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| Auf sowas habe ich wirklich gewartet :D Die Piraten erhalten derzeit einen solchen Zulauf, dass die ehrenamtlichen Helfer nicht mit Ausstellen von Parteimitgliedschaften hinterherkommen (Meldung). Durch die derzeitige Medienwirkung - gerade bei der Zielgruppe im Internet - schaut es mehr als gut aus, dass die Piraten im Herbst hochoffiziell in den Bundestag einziehen werden. Was Jörg betrifft, so gilt nach wie vor die Unschulsvermutung. Jörg ist der mit Abstand medienkompetenteste Parlamentarier. Er nutzte die Dienste als erster, hatte als erster ein iPhone, twittert ohne Ende, legt sich komplett (auch von den Finanzen) offen und hatte schon ein Blog, bevor die übrigen Parlamentarier überhaupt wussten, was ein Internet ist. Wenn Jörg also sagt, dass er das Aufgrund einer Recherche heruntergeladen hat, so glaub ich ihm das auch. Übrigens: Im ganzen Land treten aufgrund des Gesetzes und Diffamierung von Jörg Parteimitglieder aus CDU, SPD, Grünen und Co aus. Teilweise kommen nicht gerade wenige zu den Piraten. > Die Bekämpfung von Zensur ist ein Themengebiet Bekämpfung ist ein Themengebiet? Unsere Regierung hat den Kampf gegen Zensur überhaupt erst notwendig gemacht. Allein aus dem Grund ist sie nicht weiter zu unterstützen. > ein völlig anderes Gebiet ist allerdings die 'Reform' des Urheberrechts Richtig - ein notwendiges. Das aktuelle (internationale) Urheberrecht kann in keinster Weise den Anforderungen des modernen Netzzeitalter standhalten. > Privatkopien sollen nicht nur legalisiert, sondern sogar massiv gefördert werden Das ist richtig und auch notwendig, da man uns in den letzten 10 Jahren gezielt immer mehr Rechte in diesem Bereich genommen wurde, aufgrund massiver Lobbiistenarbeit seitens der Musikindustrie. > Die Folge wäre ein völliger Niedergang jeglicher Kultur [...] entsprechender Qualität von Freizeit- und Möchtegern-Künstlern produziert wird. Sinnlose und unhaltbare Vorurteile. Derzeit wird auf der Aktiven-ML die Gründung eines AKs besprochen, um Künstlern zu helfen ihre Rechte effektiver geltend zu machen. Die Piraten wollen sich also bald auch dafür einsetzen, dass Künstler wieder mehr Rechte an ihren Werken bekommen. Die minderqualitative Kunst, die du ansprichst, wird es nicht wirklich geben. Schon heute pushen sich kommerzielle Künstler durch P2P-Beiträge; eine nicht gerade kleine Szene lebt von ihrer Musik, welche sie unter einer CC-Lizenz stelen (vgl. Jamendo. Es geht auch ohne Musikindustrie! Die Piraten suchen - nebenbei erwähnt - das Gespräch mit Rechteverwertern und Künstlern. > Wollen wir das? Ja, das wollen wir. Die Piraten, die Sympathisanten, ich und der bisherige Konsens des Threads! Erklär uns doch mal bitte, in wie weit "Kultur" dadurch in Gefahr ist. Ich glaube eher, dass du die Contentmafia in Gefahr siehst, welches auch gewollt ist. Fakt ist: Kultur sollte frei sein. Und viele Menschen beweisen, dass dies auch möglich ist. Viele - sogar kommerzielle - Künstler stünden heute nicht dort, wenn sie sich nicht der Verbreitung ihrer Werke via Tauschbörsen bedient hätten. > Ich persönlich jedenfalls habe sehr große Angst vor einem derartigen Niedergang, der eine Kulturnation schlichtweg unmöglich machen würde. Was nicht eintreten wird, sondern die Kulturnation wieder richtig aufleben lassen wird. Schon mal mit "echten" Künstlern und Medienschaffenden zusammengearbeitet? Oder nur mit, von PR- und Medienberatern gepushten, "Sternchen"? Ich bezweifle, dass du dich auch nur ansatzweise mit den Idealen der Piraten zum einen Seite, wie auch mit den Piraten im Allgemeinen beschäftigt hast. Und wenn doch, dann tust du mir ganz entsprechend Leid. Ernsthaft. while (zombie.population > 0) { if(gun.ammo == 0) gun.reload(); else gun.keepfire = true; } |
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| > Tauss steht doch gar nicht zur Wahl. Das war darauf bezogen, dass Tauss momentan - nach seinem Austritt aus der SPD-Fraktion - für die PIRATEN im BT sitzt (darüber, ob er bei der kommenden Wahl als Direktkandidat in seinem Wahlkreis aufgestellt wird, bin ich allerdings zugegebenermaßen nicht informiert). > Wieso staatlich finanziert? Nach einer vollständigen Legalisierung und Förderung der Privatkopie (und Privatkopie ist ein weit auslegbarer Begriff!) würde - immer hypothetisch gesprochen; im Falle einer Machtübernahme durch die PIRATEN! - z.B. kein Musiker mehr seine Musik verkaufen können, da niemand mehr bereit wäre, dafür zu zahlen. Um in einem solchen Fall eine Grundversorgung (ich verwende hier bewusst den Begriff, der auch den 'öffentlich-rechtlichen Rundfunk' legitimieren soll) sicherzustellen, müsste der Staat hier finanziell eingreifen--- > Wieso sollte sich die Qualität dadurch verringern? Nehmen wir als Beispiel die von dir erwähnten 'Radiohead' (nicht mein Geschmack, aber als Beispiel so gut geeignet wie jede andere bekannte Gruppe). Du wirst mir recht geben, dass die einzelnen Bandmitglieder sowohl spieltechnisch, als auch in Bezug auf Songwriting etc. ein weitaus höheres Niveau haben, als die - nicht professionellen - Bands, die es in jedem kleinen Kuhdorf gibt --- dies ist nun einmal ein ganz natürlicher Effekt der Professionalisierung, die - ohne oben erwähnte staatliche FInanzierung - nach Wegfall bzw. (in der Wirkung ähnlich verheerender) 'Reform' des Urheberrechts kaum möglich wäre. > erfolgreiche Modelle Beispiel Radiohead: ein Album war zunächst als Download (und alternativ auch in einer recht teuren Sammleredition) direkt über die Website der Band erhältlich. Beim Download konnten Nutzer selbst bestimmen, was sie dafür zahlen möchten --- 62% zahlten nichts (Quelle: wikipedia). Als das Album dann später als CD erschien, erreichte es die Spitzenposition der US-Charts. meine Beurteilung: ein Erfolg in dieser Form ist mE (von einzelnen glücklichen Zufällen abgesehen) nur bei Künstlern möglich, die - dank der 'bösen' Musikindustrie bereits einen hohen Bekanntheitsgrad haben --- außerdem: Wäre das Album in CD-Form weniger häufig verkauft worden, wenn es diese 'Promotion-Maßnahme' mit dem Download-Angebot nicht gegeben hätte??? Ich selbst kaufe mittlerweile fast nur noch CD-Produktionen aus dem tiefsten sublulturellen Untergrund - Auflagen liegen da meist bei 300-1000 Exemplaren, deren Abverkauf oft Jahre dauert. Diese Musik, von der heute schon kein Künstler leben könnte, würde in dieser vorgeblich idealen 'piratisierten' Zukunft nicht einmal mehr ihre geringen Kosten (z.B. für die Aufnahme) einspielen --- und damit wären wir (wieder einmal) am Punkt des endgültigen Niedergangs angelangt. Beispiel last.fm: Plattenfirmen und Musiker werden ermuntert, Last.fm Lizenzen zum Abspielen ihrer Musik zu erteilen.und Last.fm finanziert sich durch Werbung auf der Webseite, den Verkauf von Musik (CDs, Downloads) und Konzertkarten sowie Spenden von Benutzern und den Beiträgen der Abonnenten.(Quelle: wikipedia) meine Beurteilung: Ich kann hier für die Künstler keinen Vorteil erkennen; es profitiert mE nur last.fm, das als zusätzliche Zwischeninstanz beim Musikkauf mitverdient. Beispiel Google Wave: Ist mir persönlich nicht bekannt - aber: Das massenhafte Einscannen urheberrechtlich geschützter Bücher, ohne vorher eine entsprechende Genehmigung einzuholen, zeigt deutlich, was Google von fremden Urheberrechten hält. Nebenbei bemerkt ist Google auch nicht der Retter des Internets - sondern ein extrem erfolgreiches Wirtschaftsunternehmen. Wer heute gegen die 'bösen' Medienkonzerne wettert und sein Heil in Google sucht, wird in einigen Jahren/vllt. auch Jahrzehnten gegen das 'böse' Google wettern--- > Meiner Meinung nach werden die von den Piraten geforderten Maßnahmen eher einen sehr positiven Einfluss auf Kultur und Entwicklung haben, der schon längst überfällig ist. Hier hängt es davon ab, wie man das jeweils im Einzelnen definiert. Für den Kulturbegriff, der durch deinen Beitrag durchschimmert, könnte sich das positiv auswirken --- für den Kulturbegriff, den ich in meinen Beiträgen vertrete, würde sich das absolut negativ auswirken (hier verzichte ich auf jede hypothetische Einschränkung!). Was die Entwicklung angeht: Auch hier werden diejenigen profitieren, für die Nehmen seliger ist als Geben [ähnlich wie auch beim immer wieder geforderten 'Open Access' in den Wissenschaften --- eine entsprechende Beispielrechnung findet sich hier: http://www.textkritik.de/digitalia/kosten_dvjs.pdf ]. |
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| > dass die ehrenamtlichen Helfer nicht mit Ausstellen von Parteimitgliedschaften hinterherkommen Ich habe vor einigen Tagen auch einen solchen Werbestand gesehen - trotz der sehr vielen Passanten aus allen Altersgruppen tendierte das Interesse gegen Null. > Wenn Jörg also sagt, dass er das Aufgrund einer Recherche heruntergeladen hat, so glaub ich ihm das auch. Wobei fraglich ist, ob ein Politiker in diesen Abgründen selbst zur Vorbereitung der Strafverfolgung recherchieren sollte --- ebensogut könntest du jetzt anfangen, kinderpornographisches Material zu suchen, zu finden und abzuspeichern - und wenn du dann schließlich den Behörden auffällst, könntest du dich damit rechtfertigen, dass du nur Material zur Verfolgung der Täter gesammelt hast --- ob der Richter das glauben würde??? > Unsere Regierung hat den Kampf gegen Zensur überhaupt erst notwendig gemacht. Das kann man so nicht stehen lassen - die (linke) Initiative odem.org startete schon vor einigen Jahren (2002, wenn ich mich richtig erinnere --- aus irgendeinem Grund kann ich deren Seite gerade nicht abrufen) eine Unterschriftenkampagne gegen die Einschränkung der Informationsfreiheit. Anlass war der Plan der NRW-Landesregierung, rechtsextreme Internetseiten zu sperren. > Das aktuelle (internationale) Urheberrecht kann in keinster Weise den Anforderungen des modernen Netzzeitalter standhalten. Wer ist nun schuld an dieser Entwicklung - das arme, wehrlose Urheberrecht, das nun von PIRATEN ausgeplündert wird, oder das erstarkende 'Netzzeitalter' mit seinen PIRATEN? > Ja, das wollen wir. Die Piraten, die Sympathisanten, ich und der bisherige Konsens des Threads! Dass IHR das wollt, ist offensichtlich --- die Frage war auch eher als Ermunterung an eventuelle Mitleser gerichtet (wobei ich eigentlich schon gewohnt bin, in solchen Diskussionen zum alleinigen Gegner zu werden---) > in wie weit "Kultur" dadurch in Gefahr ist Zunächst einmal ist es Teil der Kultur, dass die entsprechenden Kulturschafftenden über die Form der Veröffentlichung frei entscheiden können - das heißt: ein Autor kann sein Werk z.B. von Random House (die deiner Meinung nach wohl unter 'Contentmafia' fallen würden) veröffentlichen, aber ebensogut auch selbst, ohne großen Verlag und die damit verbundenen Leistungen im Rücken, z.b. bei books on demand; ebensogut auch per Download über eine Website. Jede Entscheidung für eine bestimmte Verbreitungsform ist immer auch eine Einschränkung der Verbreitung in anderer Hinsicht - und das Recht dieser Einschränkung(en) wird dem entsprechenden Kulturschaffenden bei einer solchen 'Reform' genommen. (Ähnlich lässt sich das auch auf Musik, Filme, Software, etc. übertragen.) Ich habe im Übrigen auch nichts gegen Künstler, die Musik o.Ä. unter CC-Lizenz veröffentlichen --- ich habe nur etwas dagegen, diese Lizenzform zur Norm zu erheben und damit die Freiheit der Kunst einzuschränken. > Ich bezweifle, dass du dich auch nur ansatzweise mit den Idealen der Piraten zum einen Seite, wie auch mit den Piraten im Allgemeinen beschäftigt hast. Und wenn doch, dann tust du mir ganz entsprechend Leid. Ernsthaft. Und damit beweist du, bereits völlig von dieser Ideologie gesteuert zu sein - so, wie jede Ideologie (egal in welcher Hinsicht; ich beziehe das durchaus auch auf mich selbst) jede andere Ideologie als völlig falsch und verwerflich ansieht. |
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| > > Wenn Jörg also sagt, dass er das Aufgrund einer Recherche heruntergeladen hat, so glaub ich ihm das auch. > > Wobei fraglich ist, ob ein Politiker in diesen Abgründen selbst zur Vorbereitung der Strafverfolgung recherchieren sollte --- ebensogut könntest du jetzt anfangen, kinderpornographisches Material zu suchen, zu finden und abzuspeichern - und wenn du dann schließlich den Behörden auffällst, könntest du dich damit rechtfertigen, dass du nur Material zur Verfolgung der Täter gesammelt hast --- ob der Richter das glauben würde??? Ich persönlich kann unserem Rechtsstaat bei der ganzen Geschichte nicht mehr glauben. Für mich ist es einfach unlogisch, dass sich dieses Material so einfach bei ihm finden ließ, dafür erscheint er mir zu versiert. Von daher glaube ich ihm, dass er Recherche betrieben hat. Unsere werte Ursula von der Leyen hat ÖFFENTLICH solches Material gezeigt, um zu verdeutlichen, wie schlimm das ganze ist. Und auch wenn ich, irgendwie, das Bestreben dahinter verstehen kann, es ist strafbar, wenn ich das Gesetz jetzt nicht völlig falsch verstehe. Sie wurde auch - von einem Privatmann! - angezeigt. Aber was ist? Die Staatsanwaltschaft hat einfach abgewunken und es wird nichts weiter getan. |
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| @mythico >Das war darauf bezogen, dass Tauss momentan - nach seinem >Austritt aus der SPD-Fraktion - für die PIRATEN im BT sitzt >(darüber, ob er bei der kommenden Wahl als Direktkandidat in >seinem Wahlkreis aufgestellt wird, bin ich allerdings >zugegebenermaßen nicht informiert). Darüber kann man natürlich streiten, ob das richtig ist. Ich persönlich fände es zugegebenermaßen auch besser wenn er einfach das Mandat zurückgeben würde, immerhin wurde er ja für die SPD gewählt. Anderseits... ist die Frage ob es sich das für die paar verbleibenden Tage bis zur Sommerpause überhaupt noch lohnt, ihn zu ersetzen ^^° >Nach einer vollständigen Legalisierung und Förderung der >Privatkopie (und Privatkopie ist ein weit auslegbarer Begriff!) >würde - immer hypothetisch gesprochen; im Falle einer >Machtübernahme durch die PIRATEN! - z.B. kein Musiker mehr seine >Musik verkaufen können, da niemand mehr bereit wäre, dafür zu >zahlen. Um in einem solchen Fall eine Grundversorgung (ich >verwende hier bewusst den Begriff, der auch den 'öffentlich-rechtlichen Rundfunk' legitimieren soll) sicherzustellen, müsste der Staat hier finanziell eingreifen--- Privatkopie heißt für mich erstmal nur dass ich ein ( gekauftes ) Musikstück beliebig oft kopieren kann, zB. um es auf eine CD zu brennen oder auf meinem Mp3 Player problemlos abspielen zu können. Urheberrecht, Vermarktung etc. hat damit erstmal nur bedingt etwas zu tun, meiner Meinung nach. ( Abgesehen davon setzen sich die Piraten ja nicht nur für eine Reform des Urheberrechts ein sodass dann alles für alle kostenlos wird - auch die Künstler sollen profitieren - wie am besten wird diskutiert. ) Um auf deine weitere Argumentation einzugehen - Ich halte es für falsch, dass niemand mehr für irgendwas bezahlen würde. Sicher gibt es welche die das machen würden, aber die gibt es auch jetzt schon. Wenn jemand zB. einen Künstler gut findet, dann sollte dieser jemand auch daran interessiert sein dass dieser Künstler weiterhin Musik machen kann. Und dass es auch wirklich Leute gibt die bezahlen, kann man zB. an Webseiten sehen die durch Donations finanziert werden. Letztens hab ich sogar interessanterweise einen Bericht über einen Friseursalon gesehen, der genau dieses Konzept aufgegriffen hat: Kunden waren völlig frei ob und wie viel sie bezahlen - und das Konzept schien aufzugehen. Auch halte ich es für falsch hier von einer "Machtübernahme" durch die Piraten zu sprechen. Das klingt irgendwie so nach Diktatur oder ähnlichem :) Aber gerade die Piraten setzen sich auch für eine Mitbestimmung der Menschen auf allen Ebenen ein. Dazu ein sehr ineressanter ( wenn auch zugegeben noch recht wenig ausgearbeiteter ) Artikel den ich heute im Piratenwiki gefunden hab: http://wiki.piratenpartei.de/Liquid_Democracy >Nehmen wir als Beispiel die von dir erwähnten 'Radiohead' (nicht >mein Geschmack, aber als Beispiel so gut geeignet wie jede >andere bekannte Gruppe). Du wirst mir recht geben, dass die >einzelnen Bandmitglieder sowohl spieltechnisch, als auch in >Bezug auf Songwriting etc. ein weitaus höheres Niveau haben, als >die - nicht professionellen - Bands, die es in jedem kleinen >Kuhdorf gibt --- dies ist nun einmal ein ganz natürlicher Effekt >der Professionalisierung, die - ohne oben erwähnte staatliche >FInanzierung - nach Wegfall bzw. (in der Wirkung ähnlich >verheerender) 'Reform' des Urheberrechts kaum möglich wäre. Auch nicht mein Geschmack, eigneten sich aber durch besagte Aktion gerade als Beispiel. Sicherlich haben sie einen sehr großen Vorteil dadurch dass sie so bekannt und geübt sind. Aber gerade das Internet ( und solche Modelle wie Last.fm ) bieten für Künstler wunderbare Möglichkeiten ihren Bekanntheitsgrad zu steigern, und das ohne Plattenfirma oder ohne großartig viel Geld für Werbung etc. ausgeben zu müssen. Wenn der Bekanntheitsgrad größer wird wird auch die Zahl der Unterstützer größer, und dadurch kann sich die Band theoretisch immer weiter entwicklen, vielleicht auch soweit dass sie irgendwann auf eine Stufe mit Radiohead etc. zu stellen sind :) >Beispiel Radiohead: ein Album war zunächst als Download (und >alternativ auch in einer recht teuren Sammleredition) direkt >über die Website der Band erhältlich. Beim Download konnten >Nutzer selbst bestimmen, was sie dafür zahlen möchten --- 62% >zahlten nichts (Quelle: wikipedia). Als das Album dann später >als CD erschien, erreichte es die Spitzenposition der US-Charts. >meine Beurteilung: ein Erfolg in dieser Form ist mE (von >einzelnen glücklichen Zufällen abgesehen) nur bei Künstlern >möglich, die - dank der 'bösen' Musikindustrie bereits einen >hohen Bekanntheitsgrad haben --- außerdem: Wäre das Album in >CD-Form weniger häufig verkauft worden, wenn es diese >'Promotion->Maßnahme' mit dem Download-Angebot nicht gegeben >hätte??? erstmal: wie eben gerade erwähnt denke ich dass man seinen Bekanntheitsgrad auch durchaus ohne große Plattenfirmen steigern kann - zugegebenermaßen sehr viel schwieriger, vorallem in dem Teil der Bevölkerung die das Internet ( noch ) nicht regelmäßig nutzt, aber für unmöglich halte ich das nicht. Früher oder später greifen es zB auch die Zeitungen auf, wenn im Internet großer Rummel um irgendwas gemacht wird. Und ja, viele zahlten für den Download nichts. Aber dafür sollte der Betrag der gezahlt wurde vollständig Radiohead zugekommen sein. Wie viel sieht der Künstler im Normalfall von einer gekauften CD? Nicht viel. Bei einem Download wie diesem sieht das schon ganz anders aus. Wie die CD Verkäufe davon abhängen kann auch ich nur schätzen. Aber für unwahrscheinlich halte ich es nicht dass einige Leute dadurch zum erstmal von Radiohead, oder die Musik von Radiohead gehört und sich dann entschlossen haben die CD zu kaufen. War zB. bei mir so. Habs runtergeladen um mal reinzuhören. Hat mir dann zwar nicht gefallen, aber wenn doch hätte ich mir bestimmt überlegt ein wenig Geld dazulassen :) >Ich selbst kaufe mittlerweile fast nur noch CD-Produktionen aus >dem tiefsten sublulturellen Untergrund - Auflagen liegen da >meist bei 300-1000 Exemplaren, deren Abverkauf oft Jahre dauert. >Diese Musik, von der heute schon kein Künstler leben könnte, >würde in dieser vorgeblich idealen 'piratisierten' Zukunft nicht >einmal mehr ihre geringen Kosten (z.B. für die Aufnahme) >einspielen --- und damit wären wir (wieder einmal) am Punkt des >endgültigen Niedergangs angelangt. Gutes Argument. Allerdings sehe ich da eher das Problem dabei dass die meisten Leute einfach kein Interesse an besagten Bands zu haben scheinen. Spezielle Art von Musik die die Masse nicht interessiert? Niemand bekommt mit dass es sie überhaupt gibt? Musik vielleicht einfach qualitativ schlecht? Keine Ahnung. Das könnte eine Fülle von Gründen sein, warum auch noch nach Jahren niemand diese Bands kennt und sie unterstützen will. Nenn es naiv, aber... ich glaube daran, dass wenn jemand etwas richtig gut macht, dann wird dieser jenige auch früher oder später auf Leute treffen die ihn unterstützen, und wenn er durchhält und immer weitermacht, dann wird er sich weiterentwickeln können und Erfolg haben. >Beispiel last.fm: Zugegeben, keins dieser Beispiele ist perfekt, manche sogar eher weit davon entfernt. Aber alle halte ich für einen Schritt in die richtige Richtung im Vergleich zu dem was vorher da war. Last.fm fällt hier vorallem dadurch auf dass der Bekanntsheitsgrad gesteigert werden kann. Als Nutzer merkt man keinen Unterschied welchen Status die Band die man gerade hört hat ( indie, major etc. ) - es geht um die Musik. Und durch das System von last.fm findet man sehr gut und schnell Musik die dem eigenen Geschmack entspricht. Ergo: Wenn jemand gute Musik macht, dann wird er auch früher oder später von Leuten gefunden werden denen die Musik gefällt. >Beispiel Google Wave: >Google auch nicht der Retter des Internets Genau aus diesem Grund habe ich Google Wave genannt und nicht Google an sich. Die Firma an sich ist mir auch schon einige Male übel aufgestoßen, aber dieses neue Projekt klingt erstmal einfach unglaublich toll. Warum? Weil jeder auf der ganzen Welt freiwillig daran mitarbeiten kann. Ein Beispiel internationaler Zusammenarbeit durch das Internet sondergleichen. Von einer Firma alleine meiner Meinung nach nur schwer bis unmöglich zu bewältigen. Bei allen Nachteilen die Google manchmal so mit sich bringt, ich bin jetzt schon tierisch gespannt was da raus kommt. http://wave.google.com/ >Hier hängt es davon ab, wie man das jeweils im Einzelnen >definiert. Für den Kulturbegriff, der durch deinen Beitrag >durchschimmert, könnte sich das positiv auswirken --- für den >Kulturbegriff, den ich in meinen Beiträgen vertrete, würde sich >das absolut negativ auswirken (hier verzichte ich auf jede >hypothetische Einschränkung!). >Was die Entwicklung angeht: Auch hier werden diejenigen >profitieren, für die Nehmen seliger ist als Geben [ähnlich wie >auch beim immer wieder geforderten 'Open Access' in den >Wissenschaften --- eine entsprechende Beispielrechnung findet >sich hier: http://www.textkritik.de/digitalia/kosten_dvjs.pdf ]. mmh, über einen verschieden aufgefassten Kulturbegriff habe ich mir ehrlich gesagt noch gar keine Gedanken gemacht. Kultur ist erstmal alles was in einer Gesellschaft irgendwo eine Rolle spielt, finde ich. Das kann Sprache, das können verschiedene Sitten und Bräuche sein, das können Bücher, Musik oder Gemälde sein, das kann aber wie ich finde auch ein selbst erstelltes AMV, ein Blogpost oder ähnliches sein :) Alles eben, irgendwie. Schwer zu definieren. Bei dir scheint durch dass du nur das als Kultur anerkennst was irgendwie komerziell vermarktet wurde... ? Was Open Access in den Wissenschaften angeht... hab angefangen das Dokument zu lesen, aber da ich mich null mit den Vorgängen bei wissenschaftlichen Publikationen aukenne kann ich dazu momentan leider nichts sagen. Nur vielleicht als kleines Resumee: Klar profitieren auch die die immer nur Nehmen und nie Geben. Aber die halte ich für nicht so sehr star ins Gewicht fallend als das es das Konzept gefährden würde. Das Internet in seiner jetzigen Form stellt uns eine Fülle von neuen Möglichkeiten bereit, und wir wären meiner Meinung nach ziemliche Idioten wenn wir diese nicht nutzen würden. Die momentane Politik steuert sogar dagegen und schränkt diese Möglichkeiten immer weiter ein, mit fadenscheinigen Begründen und Angstvision die danach klingen als ob das komplette Internet nur aus Kriminalität bestehen würde. Und deswegen Piraten. Momentan die einzige Partei die für diese Möglichkeiten eintritt, sich zudem für Bürgerrechte einsetzt und sehr interessante Ideen zur Weiterentwicklung der Gesellschaft hat. Und das beste: Jeder kann mitmachen! :D ( omg was für ein langer Post XD ) |
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| Zuletzt geändert: 24.06.2009 22:53:15 | |||||||
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| Also ich finde die Partei ja im großen und ganze Interessant und auf jeden Fall nicht so angestaubt wie die Alteingesessenen.. Aber wenn ich mir mal so durchlese was sich manche dort im Forum unter Copyright vorstellen und wie viel Respekt sie vor geistigem Eigentum haben, dreht sich mir als Künstler der Magen um. >_> Da wird die Meinung vertreten das Bild und Ton Werke solange sie nicht als Auftragsarbeit geleistet werden, keinerlei(!) Wert besitzen da sie ja mit den heutigen Möglichkeiten beliebig verfielfälltigt werden können. Im nächsten Posting wird argumentiert das solche Dinge Arbeitsproben oder Werbematerial entsprechen und die Künstler praktisch damit um Spenden betteln sollen. Also wenn ich solche Thesen lese kommt mir die Galle hoch, sorry. Da bin ich dann auch geneigt mythicos Meinung zu teilen. DIESE Art von modernem Copyright wird die kulturelle Entwicklung nicht antreiben sondern abtöten. Ich würde es nicht einsehen meine harte Arbeit zu verschenken. |
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| Am 25.06.2009 geändert von abgemeldet. Grund: | |||||||
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| was is das hier? nen propaganda-thread? O.o eh nein ich hab sie nich gewählt... nich nur, weil das hier für mich sehr schwammig klingt: Piratenparteien setzen sich die Aufgabe, Rechte an immateriellen Gütern zu reformieren, da in deren Austausch der eigentliche Wert liege. Außerdem soll der nach Ansicht der Piratenparteien nahe rückende Überwachungsstaat verhindert werden. Andere oder damit nur indirekt verbundene politische Themen sollen laut Parteiprogramm ausgeklammert werden, um die Ziele der Partei nicht zu verwässern. Kräfte innerhalb der Partei streben allerdings ein breiteres Themengebiet für die Partei an. der austausch von immateriellen güter ist der eigentliche wert der güter? LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL! klar, ich hätte gern für ne woche die original-mona lisa bei mir und schätz sie dann so sehr, dass ich ihr nen schnurrbart und teufelshörner anmale *kopfschüttel* überwachungsstaat verhindern...klingt toll...durchsetzung wie?! klopfen die mit dem zeigefinger auf den tisch der großen parteien und sagen "du, du, du"? stell ich mir witzig vor... Andere politische themen werden ausgeklammert....sprich: ne good for nothing-partei, die bei allem anderen wirklich wichtigen wie steuern, sozialgelder etc mit den schultern zuckt: "sry keine ahnung...lassen wirs so wies is. oder fügen uns dem was die anderen sagen." sorry, sowas kann ich nich wählen...werd ich au nich. I Am A Shadow...I Have No Name! |
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| Bei dem aktuellen Kurs der Volksparteien sind die Piraten die einzige Alternative, die einem demokratisch eingestellten Menschen bleibt. Das BKA mit vorgeschobenen Gründen zu einer geheimen Staatspolizei machen zu wollen... nein, liebe Leute, das hat eine ganz bestimmte deutsche Arbeiterpartei gemacht, aber das macht keine Partei, die sich demokratisch nennt, wenn das Wort nicht blanker Hohn ist. Sure, it's all fun and games until the tentacled lizard-spider that was your crotch tells you that everything is made of Tuesday because only the sky can cook happiness. |
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| Man kann von den Piraten halten, was man will, aber der gegenwärtige Zustand des Urheberrechts ist einfach nicht ideal. Wenn ein Künstler einen "richtigen" Vertrag bei einem Majorlabel hat oder bei einem Indielabel, dass einem Majorlabel gehört, bekommt er doch kaum noch was von dem, was der Verkauf der CDs einbringt. Am Anfang einen Festbetrag und danach kriegts die Plattenfirma. Die meisten finanzieren sich über Konzerte und Merchandise. D.h. wenn man _wirklich_ einen Künstler unterstützen will, dann sollte man auf Konzerte gehen und n TShirt kaufen. Die Cds sind egal. Auf der einen Seite find ich es positiv, dass die Piraten die Themen weglassen wovon sie nichts verstehen, wobei ich noch im Hinterkopf habe, dass man _eigentlich_ in seinem Programm ein breites Themengebiet abgedeckt haben muss, um als Partei anerkannt zu werden, aber das hat ja schon bei der Linken niemanden interessiert. Auf der anderen Seite macht sie das auch regierungsuntauglich, weil man halt noch andere Dinge tun und andere Meinungen haben muss, als sich übers Internet unterhalten und Zensur schlecht zu finden, wenn man an der Regierung ist. Ich hoffe, das wissen sie auch. Ich kann sie mir gut vorstellen mit ein paar Sitzen im Bundestag, dass einfach noch eine andere Meinung mitdrinsitzt - aber Regierung - wenig machbar. Das andere Parteien auch nicht wissen, wovon sie reden, ist richtig, aber es ist auch nicht Aufgabe der Politiker, über alles Bescheid zu wissen. Dafür gibt es Experten und Berater. Politiker machen Politik, wobei sie eben manchmal sich andere Berater suchen sollten, oder mal auf sie hören sollte - je nach dem. Aber so funktioniert das eben. Und was Jörg Tauss betrifft. Die Unschuldsvermutung ist ein grundlegendes, _gutes_ Element unserer Rechtsprechung. Man kann privat halten davon, was man will, aber offiziell sollte man sich danach verhalten, wenn man grundsätzlich möchte, das es faire Prozesse gibt. Von daher ist die Verhaltensweise der Piratenpartei, ihn nicht abzulehnen (oder was anderes), die einzig richtige. Sollte er verurteilt werden, aufgrund von stichhaltigen Beweisen - ist es eine andere Sache. (-_(-_(-_(-_(-_-)_-)_-)_-)_-) WIR SIND VIELE! -P.U.R.E. Child- |
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| Zuletzt geändert: 25.06.2009 08:15:54 | |||||||
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| Die Piratenpartei hat einige gute Ideen, aber sie gehen mir doch zu weit mit ihren Forderungen und generell viel zu einseitig (wobei es ja eine ganze Menge "ein-Thema-Parteien" gibt). >Man kann von den Piraten halten, was man will, aber der >gegenwärtige Zustand des Urheberrechts ist einfach nicht ideal. >Wenn ein Künstler einen "richtigen" Vertrag bei einem Majorlabel >hat oder bei einem Indielabel, dass einem Majorlabel gehört, >bekommt er doch kaum noch was von dem, was der Verkauf der CDs >einbringt. Das ist die eine Sache ... aber in der Hinsicht wollen die Piraten doch sowieso auch nichts reformieren? Im Gegenteil, so wie ich das verstehe würde der Künstler nur noch weniger garantiertes Einkommen haben, nämlich so ziemlich gar keins. Ob man jetzt noch sowas wie die "GEZ für Musiker" einführt, darüber wird ja eigentlich kein Wort verloren oder? Generell lese ich da hauptsächlich "abschaffen, alles frei und legal", aber was im Gegenzug an neuen Massnahmen eingeführt werden soll ...?? Dazu konnte ich nichts finden, aber vielleicht hab ich was übersehen. Ich kann da Ruloc nur zustimmen. Ich denke jeder Künstler sollte das Recht haben selbst zu entscheiden, ob sein Werk, Musik, Zeichnung etc. kostenlos verbreitet werden darf oder nicht. Denn es ist immerhin seine Arbeit (und da steckt ne Menge Arbeit drin) und er muss auch davon leben. Der Staat hat nicht das Recht dies zu verallgemeinern. Würden sie hingegen mal gegen die Musikindustrie vorgehen, die eine vierfache Mutter auf mehrere tausend Dollar verklagt, weil sie ein paar Lieder geladen hat, hätte ich da gar nichts gegen. Aber den Künstlern dann alle Rechte rauben ist imho nicht der richtige Weg. Da wird die Meinung vertreten das Bild und Ton Werke solange sie nicht als Auftragsarbeit geleistet werden, keinerlei(!) Wert besitzen da sie ja mit den heutigen Möglichkeiten beliebig verfielfälltigt werden können. Im nächsten Posting wird argumentiert das solche Dinge Arbeitsproben oder Werbematerial entsprechen und die Künstler praktisch damit um Spenden betteln sollen. Das geht gar nicht v.v Wie lautet dein Name auf Japanisch? Ohne Namensgenerator, mit |
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| Zuletzt geändert: 25.06.2009 08:44:36 |
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| Nur zur Info: Die Piratenpartei ist derzeit eine Themenpartei. Sie erhbebt keinen Anspruch auf ein Programm für alle Probleme in dieser Welt. Sie will derzeit dafür sorgen, dass ihre Themen so gut wie möglich vertreten werden. Alles andere wäre für eine Partei, die im gleichen Stadium ist, totaler Schwachsinn. -- sequojah waya "obwohl es schmerzt, ist die gewissheit besser als eine hoffnung, die nie existierte" (HotaruT, gest. dez. 2000) |
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| Entweder verstehst du es wirklich nicht, odeer du willst es nicht verstehen. Es geht nicht darum, den Künstlern die Einnahmen wegzunehmen, es geht darum, die Künstler für ihre Arbeit gerecht zu entlohnen, was nicht stattfinden kann, so lange Majorlabels den Löwenanteil des Gewinns einsacken. Es muß also ein Modell gefunden werden, bei dem die Künstler das ihnen zustehende Geld bekommen. Der Wegfall von Vertriebswegen macht es gleichzeitig um einiges günstiger, die Musik digital zu erwerben oder komplett anderweitig finanziert zu beziehen, zum Beispiel über Werbeeinnahmen eines auf der Basis arbeitenden Downloadportals. Aber irgendwie rede ich mit einer Wand, habe ich das Gefühl. Sure, it's all fun and games until the tentacled lizard-spider that was your crotch tells you that everything is made of Tuesday because only the sky can cook happiness. |
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| > Ob man jetzt noch sowas wie die "GEZ für Musiker" einführt, darüber wird ja eigentlich kein Wort verloren oder? Generell lese ich da hauptsächlich "abschaffen, alles frei und legal", aber was im Gegenzug an neuen Massnahmen eingeführt werden soll ...?? Dazu konnte ich nichts finden, aber vielleicht hab ich was übersehen. Schimpft sich GEMA, und diesen Verbrechern sollte wirklich dringend mal ein Riegel vorgeschoben werden. "裸になって何が悪い" :D |
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| >Ob man jetzt noch sowas wie die "GEZ für Musiker" einführt, >darüber wird ja eigentlich kein Wort verloren oder? Generell lese >ich da hauptsächlich "abschaffen, alles frei und legal", aber was >im Gegenzug an neuen Massnahmen eingeführt werden soll ...?? Dazu >konnte ich nichts finden, aber vielleicht hab ich was übersehen. Künstlervergütung ...ist manchmal nur etwas gut versteckt ^^° |
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| > >Ob man jetzt noch sowas wie die "GEZ für Musiker" einführt, >darüber wird ja eigentlich kein Wort verloren oder? Generell lese >ich da hauptsächlich "abschaffen, alles frei und legal", aber was >im Gegenzug an neuen Massnahmen eingeführt werden soll ...?? Dazu >konnte ich nichts finden, aber vielleicht hab ich was übersehen. > > Künstlervergütung > > ...ist manchmal nur etwas gut versteckt ^^° Wobei das keine offiziellen Vorschläge der PPD sind und im Wiki selbst auf diverse gravierende Mängel hingewiesen wird. |
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| >Wobei das keine offiziellen Vorschläge der PPD sind und im Wiki selbst auf diverse gravierende Mängel hingewiesen wird. Jepp, sind halt noch in Arbeit. Dieser Artikel wird gerade gemeinschaftlich erstellt. Beteilige Dich und beachte die Artikeldiskussionsseite. Wenn der Entwurf schon gut ausgearbeitet ist, bedarf er unter Umständen nur noch einer offiziellen Absegnung (z.B. auf einem Parteitag), um eine offizielle Parteiaussage zu werden. Will ja auch ( hoffentlich ) keiner die Piratenpartei direkt zur alleinigen Regierungspartei machen. Ich persönlich wäre erstmal sehr froh wenn sie bei dieser Wahl die 5% schaffen und wir endlich jemanden im Parlament hätten der sich mit Internet Themen auskennt und den restlichen Politikern dort klarmacht was sie eigentlich gerade beschließen. Die Richtung in die die Piraten rudern halte ich für völlig richtig. Das ihre konkreten Konzepte noch einiges an Zeit und Arbeit benötigen ist aber auch klar. Edit: Und um es vielleicht nochmals zu erwähnen; Gerade wenn du Kritik oder Verbesserungsvorschläge hast, willst du diese nicht vielleicht an die Partei weitergeben? Wie abgemeldet schon gesagt hat, die meisten sind halt aus der IT und haben dementsprechend nicht wirklich die Ahnung von vielen Themen. Da ist auch gerade deine Meinung von der Künstlerperspektive aus wichtig. Jeder kann mitgestalten, ob nun Mitglied der Partei oder nicht :) |
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| Zuletzt geändert: 25.06.2009 16:19:45 | |||||||
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| So - jetzt finde ich auch endlich wieder Zeit für eine Antwort :) @ mythico > Ich habe vor einigen Tagen auch einen solchen Werbestand gesehen - trotz der sehr vielen Passanten aus allen Altersgruppen tendierte das Interesse gegen Null. Du verwechselst hier etwas. Ein Werbe-/Infostand ist keine innerparteilische Arbeit. Es geht hier um Mitgliedschaften in der Piratenpartei. Diese werden nicht an Infoständen ausgestellt. > Wobei fraglich ist, ob ein Politiker in diesen Abgründen selbst zur Vorbereitung der Strafverfolgung recherchieren sollte [...] Dazu wurde dir schon, IMHO sehr passend, geantwortet. Zensursula hat öffentlich KiPos Vorgeführt. Eine Klage gegen sie wurde sofort wieder fallen gelassen. Ich frage mich, wie sie an dieses Material kam. Siehst du die Parallelen? > Anlass war der Plan der NRW-Landesregierung, rechtsextreme Internetseiten zu sperren. Die Piraten hätten bestimmt mitgemacht. Leider wurden sie erst 4 Jahre später gegründet ;) Aber ein weiterer Beweis, dass von unserer Regierung eine Netzzensur gefördert und gewünscht wird. > Wer ist nun schuld an dieser Entwicklung - das arme, wehrlose Urheberrecht, das nun von PIRATEN ausgeplündert wird, oder das erstarkende 'Netzzeitalter' mit seinen PIRATEN? Wo plündern bitteschön die Piraten das Urheberrechtsgesetz aus? Ich glaube dein Weltbild ist ziemlich zerrissen. Die Piraten kommen - nebenbei erwähnt - vor allem aus der IT. Diese Forderungen basieren also in erster Linie auf Software. Jedoch sucht man, wie ich schon angesprochen habe, den Kontakt zu Künsterln und Kunstschaffenden. Ein sehr guter Blogeintrag zu dem Thema stammt von der Fotografin Tilla Pe Um das Thema zu beenden möchte ich gerne einen Kommentar zu diesem Eintrag zitieren: [...]Quelle: http://www.spuer-sinn.net/blog3/ahoi/#comment-1446 > [...] die Frage war auch eher als Ermunterung an eventuelle Mitleser gerichtet [...] Interessant, dass der größte Teil des neuen Poster eine Pro-PP Position beziehen :) > Ich habe im Übrigen auch nichts gegen Künstler, die Musik o.Ä. unter CC-Lizenz veröffentlichen --- ich habe nur etwas dagegen, diese Lizenzform zur Norm zu erheben und damit die Freiheit der Kunst einzuschränken. Der große Punkt deiner Antwort habe ich schon abgegolten. Kurz noch zur Erklärung: Die Contentmafia ist für mich vor allem Musik-, Video- und teilweise auch schon die Videospielindustrie. Könntest du mir bitte Argumente nennen, welche gegen die Einführung vonn CC-Lizenzen als Norm für Musik sprechen? CC-Musiker leben, wenn man sie fragt, teilweise besser, als bei Major Labels. Münzt man den Journalismus auf CC um, so können Bands genauso gepusht werden. Was aber wohl nicht machbar ist, schließlich fließt von der MI eine Menge Geld ... > Und damit beweist du, bereits völlig von dieser Ideologie gesteuert zu sein [...] jede andere Ideologie als völlig falsch und verwerflich ansieht. Tu ich das? Warum suche ich sonst den Dialog? Abschließend sei gesagt, dass wir uns nicht ausmalen, wie schön die Welt ist, wenn die Piraten ab Herbst Deutschland regieren. Wir arbeiten nur stetig darauf hin, wie es schon schön gesagt wurde, dass es so mancher Pirat in den Bundestag schafft, um Rat zu geben und - wenn es sein muss - Opposition zu beziehen und Sprachrohr für das Volk zu sehen. Vergleiche zu diesem Thema dieses Interview: http://www.zeit.de/online/2009/26/leyen-heine-netzsperren ------- @ Ruloc Gleiches gilt auch für dich. Die Piraten suchen immer nach Leuten, die sich mit Sachen auskennen. Wenn du also der Meinung bist, dass ein Ziel der Piraten falsch sei, so engagier dich und sag deine Meinung. Vielleicht kannst du die Piraten dadurch noch weiter verbessern und noch attraktiver machen! ------- @ DeeVee Gleiches für dich: Sei aktiv, such das Gespräch und äußere deine Bedenken! Beachtet bitte, dass in Foren und MLs diskutiert wird und dass diese Aussagen nicht gleich Aussagen der Partei sind! Die Piraten haben sich vor allem den IT-Themen verschrieben, weil keine andere Partei zufriedenstellende Antworten auf diese Themen gibt. Um mich zu wiederholen: Niemand erwartet (oder will), dass die Piraten DE übernehmen. Aber sie wollen eine wählbare Alternative sein, um Politik besser mitgestalten zu können. Nämlich zugunsten des Volkes! Leider schadet eine solche Einstellung/Meinung dem ganzen. Macht mich wirklich etwas traurig. ------- @ all Bitte setzt euch nochmal genauer mit den Piraten auseinander. Mich stört auch diese "krasse" Auseinanderklüftung des Urheberrechts. Gleichzeitig etablieren die Piraten derzeit intern einen Arbeitskreis Vergütung, um Künstlern zu schaffen. Die Piraten stehen nicht für ein "Freies Kopieren" - es ist definitiv ausbaureif. Das gebe ich zu. Dafür braucht es aber erfahrene Menschen - wenn ihr euch in der Lage dazu fühlt, so nehmt Kontakt auf und engagiert euch. Eine Mitgliedschaft ist dafür nicht von Nöten ;) while (zombie.population > 0) { if(gun.ammo == 0) gun.reload(); else gun.keepfire = true; } |
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| Nochwas zum hinterherwerfen: Hier die Rede vom Pinkwart: http://tinyurl.com/nkntbs (Ab Seite 5 unten). Ich frage mich, wie Open Source und CC-Kunst die Demokratie und Gesellschaft zerstören sollen. Vielleicht sollte man dem "Innovationsminister", wie Pinkwart sich gerne selber sieht, mal diese Konzepte näher erklären. Jedenfalls merkt man wiedereinmal, das Angst und Diffamierung durch Fehlinformationen kommen. while (zombie.population > 0) { if(gun.ammo == 0) gun.reload(); else gun.keepfire = true; } |
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| Gema ist lustig, weil wir 3 tanzgruppen haben und nen CoplayWB löhnen wir jedesmal 261 Euro als veranstalter ^^´. Und ich glaub auch nicht, das die Geld nach J weiterleiten, was sie angeblich ja tun - lol. |
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| Zuletzt geändert: 25.06.2009 17:08:34 | |||||||
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| Dafür ist eine andere Stelle zuständig ;) Name ist mir leider entfallen ... while (zombie.population > 0) { if(gun.ammo == 0) gun.reload(); else gun.keepfire = true; } |
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